Отправлено: 24.09.08 02:09. Заголовок: Ваше отношение к Гарри Поттеру?(продолжение)

Частенько в разных местах возникает подобная тема, как оффтоп. Хотелось бы узнать, что вы думаете о самом Гарри? Заслужил ли он победу? Считаете ли вы его самодостаточным человеком или просто марионеткой в чужих руках: Дурсли, Дамблдор, Уизли, даже Снайп. В общем, надеюсь, моя мысль ясна.

 Отправлено: 16.09.11 15:33. Заголовок: Патриция Хольман пиш..

Патриция Хольман пишет:

цитата:

А насчет того, что не отреагирвал на оскорбление матери - у меня сложилось впечатление, что Поттер отца гораздо больше любит, нежели мать.

Это у тебя правильно сложилось. Когда в этом воспоминании Лили появилась, я вообще офигела. Ну как сынок мог не только не узнать ее сразу, но даже не заметить? Девочка-то приметная! Он же знал, что родители вместе учились! Но заметил только "девочек у озера". Он же фотки ее видел. Как это вообще?

Syrinx пишет:

цитата:

Как он мог знать заранее, когда вернется?

Очень просто. Он мог и не уходить далеко. Прошел с Малфоем десяток шагов, сказал, что Поттера, пожалуй, лучше все-таки выставить, чтобы кабинет не разрушил, и вернулся следить. Но его мог еще кто-то отвлечь - Филч, Барон, Пивз, ученик, препод...

Syrinx пишет:

цитата:

Или детские воспоминания - как Мародеры нахамили Снейпу и Лили, когда они ехали в Хогвартс... А лучше бы вообще воспоминание без участия Лили - неужели таких нет?

Вероятно, это воспоминание было самым унизительным, а Поттера ерундой не проймешь. Да и о нападении оборотня у него уже предвзятое мнение. А хамство Мародеров в поезде он бы и не посчитал таковым, скорее, согласился бы с папочкой - как можно в Слизерин хотеть?
Кроме того, возможно, он хотел показать именно Лили, а не только себя и Поттера. Как справедливо заметила Пати, отца Поттер любит больше. Более того, о матери он в течение всей эпопеи не думает совсем. Чуть-чуть думать начал, когда узнал, что она жизнь ему спасла, но только чуть-чуть. А слушать, что у него ее глаза, ему вообще осточертело (тогда как слушать о сходстве с папочкой - нет).
Возможно, Снейп еще и разницу хотел показать, что мать все-таки хоть немного понимала, что налетать толпой на одного - не очень хорошо.

 Отправлено: 16.09.11 18:44. Заголовок: Iris Black пишет: Б..

Iris Black пишет:

цитата:

Более того, о матери он в течение всей эпопеи не думает совсем. Чуть-чуть думать начал, когда узнал, что она жизнь ему спасла, но только чуть-чуть. А слушать, что у него ее глаза, ему вообще осточертело (тогда как слушать о сходстве с папочкой - нет).

Не могу понять, что у Поттера за потребительское отношение к матери? Айрис правильно сказала, что думать он о матери начал, когда узнал о спасении жизни. Но я не понимаю, что же тогда такого замечательного сделал отец Гарри? Если мать ему спасла жизнь, но думать о ней Гарри все время как-то забывает, то, судя по всему, Поттер-старший должен был небо на землю уронить или что-то типа этого, раз папаша не выходит у Гарри из головы.

 Отправлено: 16.09.11 19:27. Заголовок: Патриция Хольман, Н..

Патриция Хольман,
Ну, я думаю, тут логика такая: он мальчик, значит, отец для него - пример для подражания. Кто-то, на кого надо быть похожим. Не будет же мальчик стремиться быть похожим на маму, это как-то неприлично для мальчика. Вот Невилл на маму похож, так то ж Невилл, растяпа неуклюжий.
Тем более, у Поттера идеальная мама ассоциируется с Молли. А чего о такой думать?

 Отправлено: 16.09.11 19:36. Заголовок: Iris Black , усе пон..

Iris Black , усе поняла
Iris Black пишет:

цитата:

отец для него - пример для подражания. Кто-то, на кого надо быть похожим.

Охо-хо... У Поттера такой отец и так хреново жизнь закончил, что на него точно не надо быть похожим. Мама-то жизнь отдала за Гарри! А папаша что геройского сделал? Правильно, ничегошеньки.
Iris Black пишет:

цитата:

Вот Невилл на маму похож, так то ж Невилл, растяпа неуклюжий.

Ну, мы-то знаем, кто на самом деле повел себе смело, благородно и по-гриффиндорски в лучшем смысле этого слова
Iris Black пишет:

цитата:

идеальная мама ассоциируется с Молли

*бросило в дрожь*

 Отправлено: 16.09.11 19:43. Заголовок: Патриция Хольман пиш..

Патриция Хольман пишет:

цитата:

Охо-хо... У Поттера такой отец и так хреново жизнь закончил, что на него точно не надо быть похожим. Мама-то жизнь отдала за Гарри! А папаша что геройского сделал? Правильно, ничегошеньки.

Ну, Поттер-то поначалу всего этого не знает. Ему тетка вечно гадости об отце говорила, он же хочет, чтобы папочка был идеальным во всем. Понять это можно. Поначалу, когда он маленький еще и не в курсе. А потом...

Оффтоп: Блин, надо написать фик, где Лили появляется посреди канона и офигевает от своего сыночка...

 Отправлено: 17.09.11 14:43. Заголовок: Iris Black пишет: О..

Iris Black пишет:

цитата:

Оффтоп: Блин, надо написать фик, где Лили появляется посреди канона и офигевает от своего сыночка..

Это неканоническая Лили Очень жду! И пусть офигеет заодно от Альбуса, Дурслей, Сириуса и Люпина. И даст в морду Волде, чтобы место свое не забывал!

 Отправлено: 17.09.11 16:04. Заголовок: Syrinx пишет: Это н..

Syrinx пишет:

цитата:

Это неканоническая Лили

Ну, это как сказать. Субъективное восприятие - оно очень субъективное. В каноне Лили все-таки не прописана толком.

Скрытый текст

И вообще все от обоснуя зависит. Вон мне говорят, что у меня в "Отрезке" Снейп канонический. А если вне контекста сказать кому-то, что профессор, к примеру, напился до невменяемого состояния в компании Невилла и уснул кресле, мне бы заявили, что это какой-то совершенно жуткий ООС

 Отправлено: 17.09.11 16:52. Заголовок: Syrinx, Iris Black В..

Syrinx, Iris Black
Оффтоп: Возможно будете ругаться, но я сейчас бечу фик, где очень-очень-очень нехорошая Лили (это к вопросу о субъективном восприятии и ООСе - автор ее такой увидела ). Фик так и называется "Лили", выкладывается сейчас на "Сказках".

 Отправлено: 17.09.11 17:09. Заголовок: Оффтоп: Lissa , я же..

Оффтоп: Lissa , я желаю Вам и Автору дальнейших успехов! "Лили" - очень необычная история. И жду от Катерины Вайт продолжения "Призрака дома Слизерин"!

 Отправлено: 17.09.11 19:12. Заголовок: Syrinx Спасибо огро..

Syrinx
Спасибо огромное! Мне нравятся мои Авторы, они такие разные и замечательные !

 Отправлено: 17.09.11 20:02. Заголовок: Lissa пишет: А ведь..

Lissa пишет:

цитата:

А ведь правда, Поттер вапще не знает слова "Спасяб", странный какой-то тип - как будто ему все обязаны. Помню, меня это по ходу прочтения неимоверно удивляло... ладно, его тетка с дядькой не научили, но неужто при нем никто никого за что-то не благодарил ни разу?

- в Поттериане есть типус еще хлеще, так что это общая черта. Ибо с эпизодами, за которые Гарри должен быть благодарен Северусу, как-то не очень. Увеличтье список:
- первый курс - да без отговорок.
А вот пятый... Там полезное компенсируется халатностью: Снейп слышал слова про Министерство. А имея дело с живыми людьми, проще все держать на контроле, а не отдавать все Амбридж))) Так что передача послания компенсируется отсутствием наблюдателя у Министерства. Хотя бы ради очистки совести. Ибо с Поттеровского сброда станется добраться. ИЧСХ, добрались же))
..А теперь составтье списочек эпизодов, за которые уже Рон должен "спасибо" говорить Гарри. А что взамен? Сказать сироте:"Тебе не надо беспокоиться за своих родителей?"

 Отправлено: 17.09.11 20:23. Заголовок: dust пишет: А что в..

dust пишет:

цитата:

А что взамен? Сказать сироте:"Тебе не надо беспокоиться за своих родителей?"

Знаете, вот я как сирота могу сказать, что в той ситуации на такие слова не обиделась бы. Ведь и правда же - не надо. Начнись у нас сейчас такая заварушка, мне было бы реально легче, чем тем, у кого родители живы и каждую секунду в опасности. Лично я на стороне Рона.

 Отправлено: 17.09.11 20:46. Заголовок: Iris Black пишет: Н..

Iris Black пишет:

цитата:

Начнись у нас сейчас такая заварушка, мне было бы реально легче, чем тем, у кого родители живы и каждую секунду в опасности. Лично я на стороне Рона.

- с т.з. холодного расчета, оно-то и верно. (Ничего против холодного расчета не имею, и вообще считаю, что эмоции все-таки отчасти вредны ) Мертвым все равно... Правда, Рон несколько месяцев до этого не беспокоился. Вот только это как эмоциональный аргумент в соре используется. Да и ситуация на тот момент времени такая, что уже давно надо было паниковать, если на то пошло.

 Отправлено: 17.09.11 21:12. Заголовок: dust пишет: Правда,..

dust пишет:

цитата:

Правда, Рон несколько месяцев до этого не беспокоился.

С чего Вы взяли, что не беспокоился? Я больше склоняюсь к мысли, что это Поттер не видит, что у него перед носом творится. Как обычно, впрочем.

 Отправлено: 17.09.11 21:38. Заголовок: Iris Black пишет: С..

Iris Black пишет:

цитата:

С чего Вы взяли, что не беспокоился?

- потому что ничего не пытался делать, пока фигня таки не произошла. (А паниковать следовало уже с потери их "базы" на Гриммо, если не раньше.) И когда таки произошла, ничего, кроме скандала, не вышло. Вот смог бы Рон чем-то помочь той же Джинне? Только сам бы влип.
Так что Рон уж всяко персонаж для оттенения Гарри, чтобы Гарри совсем уж страшно не выглядел.

 Отправлено: 17.09.11 22:21. Заголовок: dust пишет: - потом..

dust пишет:

цитата:

- потому что ничего не пытался делать, пока фигня таки не произошла.

Ну и что он мог сделать? Особенно с учетом того, что официально он лежал дома с обсыпным лишаем. Попытался бы как-то помочь, подставил бы своих еще хуже. И, кстати, тот факт, что он к Биллу пошел после побега, а не помогать родным ломанулся, ему в плюс. Поттер бы на его месте куда как больше дров наломал.

А паниковать не следовало вообще, если уж на то пошло. Паника еще никому и никогда не помогала. И то, что Рон не паниковал, ему, опять же, в плюс.

 Отправлено: 18.09.11 17:23. Заголовок: Патриция Хольман пиш..

Патриция Хольман пишет:

цитата:

, когда узнал о спасении жизни. Но я не понимаю, что же тогда такого замечательного сделал отец Гарри? Если мать ему спасла жизнь, но думать о ней Гарри все время как-то забывает

как здесь правильно было отмечено, во-первых Гарри всего лишь мальчик, для него отец-пример для подражания, а во-вторых, что меня корежит в Поттере, в принципе, так это- ни малейшее желание узнать никаких подробностей о родителях и их жизни, вот что странно-то (и еще один довод в моей нелюбви к нему)

 Отправлено: 03.10.11 20:55. Заголовок: Ксати по поводу Потт..

Ксати по поводу Поттера, можно привести следующую цитату

цитата:

— Если ты заметила, он хотел наслать на меня порчу! — вскипел Гарри. — Мне этого хватило на уроках окклюменции! Почему он не найдет себе для разнообразия другого подопытного кролика? И вообще, как это Дамблдору пришло в голову отдать ему уроки по защите? Слышала, как он разливался о Темных искусствах? Он их просто обожает! Прямо такие они все изменчивые да многогранные...

Поттер считает что Снейп хотел наслать на него порчу, и это на уроках оклюменции где Снейп между прочим жизнью рискует, обучая этого сына Джеймса Поттера, ведь Поттер свое сознание защищать совсем не умеет, что если Лорд кроме посылаемых видений о закрытой двери, и поимке Сириуса прочтет в голове Поттера информацию, о том что Снейп обучает Поттера оклюменции, Снейп в таком случае вообще оправдаться перед Лордом не сможет.
Но Поттер думает, только о том что уроки оклюменции придуманы только для того чтобы на него бедненького насылать порчу и издеваться над святой невинностью. И это уже на шестом курсе.
Эгоизм Поттера впечатляет.
Ктому же посмел что-то хорошее сказать о ТИ, вот ведь гад.

 Отправлено: 04.10.11 11:25. Заголовок: Он был всего лишь ре..

Он был всего лишь ребенком....
Думаю потом он всю жизнь мучился за каждое слово, брошенное в сторону Снейпа...

 Отправлено: 04.10.11 13:09. Заголовок: LOLLYpyps пишет: Ду..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

Думаю потом он всю жизнь мучился за каждое слово, брошенное в сторону Снейпа...

Не думаю. Поттер не склонен к рефлексии, глубоким рассуждениям и к расскаянию тоже. Характер у человека не меняется. Шрам у него не болит, а это главное.