Отправлено: 24.09.08 02:09. Заголовок: Ваше отношение к Гарри Поттеру?(продолжение)

Частенько в разных местах возникает подобная тема, как оффтоп. Хотелось бы узнать, что вы думаете о самом Гарри? Заслужил ли он победу? Считаете ли вы его самодостаточным человеком или просто марионеткой в чужих руках: Дурсли, Дамблдор, Уизли, даже Снайп. В общем, надеюсь, моя мысль ясна.

 Отправлено: 19.10.11 15:31. Заголовок: dust пишет: Пока ем..

dust пишет:

цитата:

Пока ему великай Северус не дал мечЬ, Трио над медальоном могло только медитировать. Даже о клыках не вспомнило, при том, что Гарри саморучно на втором курсе крестраж ими грохнул...

dust пишет:

цитата:

но как он не погиб от Минервы и Флитвика?

От троих! На Волдеморта одновременно напали Минерва, Слагхорн и Шеклбот. И не они одни, наверное. Но тут как у Дамблдора в министерстве - поединок для красоты, все ждут выхода Поттера
Тут еще очень странный момент: Роулинг описывает бой. Трое напали на Волдеморта, три девочки на Беллатрису, Джордж Уизли и Джордан на Яксли, Перси и Артур на министра, Рон и Невилл на Фенрира... Любимый гриффиндорский прием - много на одного. А УпСы все по одному и рассредоточились? Не знают до сих пор гриффиндорской тактики боя, и вообще каждый сам по себе?
Как в аннотации боевика: "Каскадеры замерли в удобных позах, ожидая, когда главный герой въедет им в челюсть."

 Отправлено: 19.10.11 15:33. Заголовок: dust dust пишет: ..

dust
dust пишет:

цитата:

Так Гарри Аваду бросил или Икспилярмус?

Все факты из канона. Почитайте последнюю главу - дуэль Поттера с Волдей и кто чем кидался и чьи лучи в чьих застревали и сливались .
Странные дела происходят в волшебном мире - шоб Авада отражалась то от лба младенчика Поттера, то от его, как вы пишете "Искпилярмуса" - или это только для Поттера магические законы не писаны?
Я к тому веду, что из-за всех этих непоняток, недомолвок и побед по блату (госпожи Ро), верить невозможно в такое повествование. Логичнее было бы, если б Волдя промахнулся, а Поттер кинул в него ответку Авадой и попал - тады бы поверила больше. И не прикидывался бы невинным агнцем...
А разницы нет - самозащита или нет. В таком случае, оговаривалось бы, что при самозащите и эвтаназии душа колоться не должна, а ведь таки раскалывается, если судить по разговорам героев .
Но это, конечно, мое Имхо.
dust пишет:

цитата:

Других смертей напрямую от руки Гарри не показано.

*лениво* Крестражи таки уничтожал? Сиречь, душу (неважно, какую, черную или светлую) - на тот свет отправлял. Нафига тогда позиционировать себя Светлым и в белым одеждах с нимбом на голове? Или у него был официальный ордер на отлов и ликвидацию? Опять же веду к тому, что беззаконие и самосуд... Так и я могу, и меня за это по голове не погладят, если только за мной не будут стоять авторитеты и паханы.
Ээээ... ну я прошу прощения за то, что "демонизирую" Гарричку, не люблю я его, болезного

 Отправлено: 19.10.11 16:55. Заголовок: dust пишет: - надо ..

dust пишет:

цитата:

- надо лезть в четвертую книгу, где Лорд что-то непонятное про забавы говорил...

Лорд имелл в виду случай на чемпионате по квидичу, и то Люциуса под маской не опознали, но там не пытки, а издевательства. А если считать это пытками заслуживающими Азбакана, тогда первые кандидаты в Азбакан мародеры, так как они даже хуже со Снейпом поступили у озера.
dust пишет:

цитата:

Два: а на каком основании вы решили, что там было что-то вроде конвенциональной войны, когда стороны официально заявляют о своих позициях, берут контроль за территорией, формируют свои органы управления?

Потому что если бы это был бандитизм, Лорд бы в жизни столько сторонников не набрал, а добился бы только собственного тюремного срока. И органы управления есть, тот же ближний круг, например. И да они берут контороль над территорией, над территорией министерства точно.
dust пишет:

цитата:

p.s. Кстати, оба Малфоя и за наглядно показанное не отсидели: младший за покушения на убийство, от которых, кстати, и "друг" Гарри чуть не умер, а старший - за Министерство и деятельность в течение второго конфликта. Справедливость так и прет из всех щелей))

Что касается Драко, то он не отсидел, только потому, что доказать его покушения на убийство невозможно в принципе, а так как Нарцисса спасла жизнь Поттера, солгав Воландеморту, то поэтому могли и Люциуса не посадить. Но все это только интервью, это только предположения, а как на самом деле было, неизвестно. Потому что если бы Роулинг хотела показать дальнейшую судьбу ПС, она обязана была сделать это в седьмой книге.
dust пишет:

цитата:

p.s. В любом случае, ставить Гарри в ряд с заматерелыми убийцами абсолютно неверно. Максимум, что ему можно приписать - самозащита. Или права на самозащиту человек уже не имеет? Других смертей напрямую от руки Гарри не показано. (Можно одну притянуть, но и там же, опять самозащита))

Самозащита, а какая собственно ему нужна самозащита? Ведь он крестраж и бессмертен точно так же как и сам Лорд. Лорд может хоть сотнями авады и круциатусы в него кидать, с Поттера как с гуся вода.
Lissa пишет:

цитата:

это только для Поттера магические законы не писаны?

Разумеется только для одного Поттера. Пресловутая материнская защита прекрасно это подтверждает. И зеркальный экспелярмус, и старшая палочка полученная чудесным образом ни за что через другую палочку, тоже.
Lissa пишет:

цитата:

*лениво* Крестражи таки уничтожал? Сиречь, душу (неважно, какую, черную или светлую) - на тот свет отправлял. Нафига тогда позиционировать себя Светлым и в белым одеждах с нимбом на голове? Или у него был официальный ордер на отлов и ликвидацию? Опять же веду к тому, что беззаконие и самосуд... Так и я могу, и меня за это по голове не погладят, если только за мной не будут стоять авторитеты и паханы.

То что беззаконный самосуд абсолютно верно, так как никаких юридически признанных доказательств вины Тома Ридлла при обвинении в убийствах для создания крестражей найти нельзя.
Светлый Поттер только в собственных глазах, и в глазах его компании.
Lissa пишет:

цитата:

*лениво* Крестражи таки уничтожал? Сиречь, душу (неважно, какую, черную или светлую) - на тот свет отправлял.

Если бы отправлял, он её уничтожал навсегда.
Syrinx пишет:

цитата:

Туда брали взрослых и желающих воевать людей, они сами говорили, что идут в ОФ, чтобы победить и убить кого-нибудь.

По моему туда брали всех подряд, ну какие солдаты из трио (это если относиться к войне серъезно), из Джеймса и Эванс Поттеров, из всего выводка Молли Уизли. И вдруг происходят чудеса, в финальной битве они убивают ПС, в один момент становять прекрасными бойцами!
Syrinx пишет:

цитата:

ОФ, чтобы победить и убить кого-нибудь. Снейпа, Волдеморта, Беллатрису, Малфоя... А тут Автор доказывает, что встретили они этого самого Снейпа, Волдеморта и Малфоя на поле боя, как и жаждали, и противник кидает в них заклятие, а они молчат?! И в это верить?!

Я в это не верю. Под прикрытием чар самопожертвования "великого" Поттера, они после битвы за Хог, быстро ПС перебъют.
Syrinx пишет:

цитата:

Любимый гриффиндорский прием - много на одного. А УпСы все по одному и рассредоточились? Не знают до сих пор гриффиндорской тактики боя, и вообще каждый сам по себе?

ПС у нас благородные несколькими на одного не нападают.

 Отправлено: 19.10.11 17:50. Заголовок: Syrinx пишет: От тр..

Syrinx пишет:

цитата:

От троих! На Волдеморта одновременно напали Минерва, Слагхорн и Шеклбот. И не они одни, наверное.

- помню, что было трое, но кто третий) Но вряд ли с одними уворотами против троих, из которых Минерва уже продемонстрировала на Снейпе, что она хоть и хрупкая, но опасная, можно продержаться))
Это все к тому, что если с атакой у Старшей палочки и были проблемы, то защитные еще выполнялись достаточно хорошо.))
Syrinx пишет:

цитата:

Любимый гриффиндорский прием - много на одного.

- в данном случае не вижу ничего зазорного - с одной строны бойцы, владеющие последним доводом королей, который играючи проломит зашиту оппонентов, с другой разношерстная компания, среди которой далеко не все умеют адекватно воевать. Вот почему среди УПСов прогрессивистов не нашлось..)) Строй и непрощенка - и защитники покойники со стопроцентной вероятностью.

Lissa пишет:

цитата:

Я к тому веду, что из-за всех этих непоняток, недомолвок и побед по блату (госпожи Ро), верить невозможно в такое повествование. Логичнее было бы, если б Волдя промахнулся, а Поттер кинул в него ответку Авадой и попал - тады бы поверила больше. И не прикидывался бы невинным агнцем...

- могу заверить, я тоже не верю в такое повествование и меня не впечатляет невыверенное повествование вообще. Но делать из Гаррички наемного киллера, который прекрасно знает свое дело... - м.б., он таки и может стать, но пока что ни умений, ни личных качеств для данной профессии в нем не видно ни на грамм. Вот жертва химии Альбуса - вполне может быть. Сделал из Гарри нечто с использованием ТИ... А что? Границы возможностей магии не очерчены, возможности манипуляций с памятью лишают каких-либо ориентиров - что гарантирует, что персонаж говорит истину?
Но тем не менее, Гарри не Аваду кидал. А что для него самого его собственный Экспеллиармус ведет так странно - а где тут личная вина Гарри?)

Alexsandra пишет:

цитата:

Потому что если бы это был бандитизм, Лорд бы в жизни столько сторонников не набрал, а добился бы только собственного тюремного срока.

- не обязательно. Не все мафиози его получили. (Один такой вон в Украине даже президентом является)) Да и определение "бандитизм" относится к методам, а не к целям. В Поттериане не показаны открытые выступления, когда области прямо говорят министерству - "Вы нам не указ". А вот отношение к УПСам, как к террористам из книги формируется запросто.
Alexsandra пишет:

цитата:

Лорд имелл в виду случай на чемпионате по квидичу, и то Люциуса под маской не опознали, но там не пытки, а издевательства.

- в первом попавшемся порд руку переводе есть и слова об истреблении кое-кого. (Блин, надо в оригинал лезть..) Да, можете не верить словам и Рона из второй книги, но они как раз сформировали для меня образ его как типичный случай - "все знают, что он убийца и бандит, но никто ничего не может сделать". Это и на образ и противников УПСов отпечаток накладывает: - они знают, кто их смертельный противник, но могут только улыбаться и махать. На большее не способны, в то время как УПСы никакими обязательствами и моралью не скованы и спокойно убьют мешающего.
Оффтоп: С этой защитой иной стороны есть одна проблема - несмотря на пристрастность повествования, злодеяния УПСов тем не менее оправдать невозможно. Автор на них не пожалела черной краски, так что отмыть их возможно только в абсолютно ином повествовании.

 Отправлено: 19.10.11 17:59. Заголовок: Alexsandra пишет: Т..

Alexsandra пишет:

цитата:

То что беззаконный самосуд абсолютно верно, так как никаких юридически признанных доказательств вины Тома Ридлла при обвинении в убийствах для создания крестражей найти нельзя.

- потому что доказательства никто не искал. (Их вся правоохранительная система такой даже и права не имеет называться. После этого слова о недопустимости самосуда уже не убеждают - раз система не хочет защащать вверившихся, то что остается?) Искали бы - сел как миленький, еще за Миртл. А Плакса Миртл, Гонты, Поттеры - они, так, сами стотыщпятьсот раз на нож упали Закон же, по идее, должен защищать беззащитных, а то вы тут его применяете для защиты известно кого.
p.s. Вообще, это как раз и Роулинг отдает - пришла беда. А те, кому положено ее останавливать, не то что не хотят - они сами на стороне этой беды. И что тогда делать? Сидеть и ждать?

 Отправлено: 19.10.11 18:03. Заголовок: dust пишет: На боль..

dust пишет:

цитата:

На большее не способны, в то время как УПСы никакими обязательствами и моралью не скованы и спокойно убьют мешающего.

Были бы не скованы обязательствами и моралью всех членов ОФ перебили бы задолго до битвы за Хог, от стольких бы проблем избавились. А семьи Уизли и Малфоев давние враги, так что словам Рона не более чем слова.

dust пишет:

цитата:

- не обязательно. Не все мафиози его получили. (Один такой вон в Украине даже президентом является)) Да и определение "бандитизм" относится к методам, а не к целям. В Поттериане не показаны открытые выступления, когда области прямо говорят министерству - "Вы нам не указ". А вот отношение к УПСам, как к террористам из книги формируется запросто.

Методы у министерства были точно такими же расправа.
Какой террор если все убийства касаются двух воюющих за власть группировок ОФ и ПС, а не мирного населения. А ущемление прав грязнокровок официально выполняет министерство магии. И ущемление прав относиться далеко не ко всем, найти предков маглорожденных среди волшебников и сквибов можно, они все стояли на учете в министерстве магии, это к террору не относиться, вы же не возмущаетесь тем что, допустим вам не дают свободно жить по собственному желанию, скажем в любой стране западной европы по своему выбору, а надо получить визу, или доказать что у тебя там есть родственники.

 Отправлено: 19.10.11 18:10. Заголовок: Alexsandra пишет: Б..

Alexsandra пишет:

цитата:

Были бы не скованы обязательствами и моралью всех членов ОФ перебили бы задолго до битвы за Хог, от стольких бы проблем избавились.

- поименно перечислите, сколько в ОФ на тот момент людей, и какую угрозу они могут представить? Там от того ОФ рожки да ножки. Про материнскую защиту никто даже вообразить не мог, что она так поможет.
Да и что-то в отношении отца Луны никакой моралью не пахнет - как понадобилось, мгновеннно за яйца взяли. Почему не провернули такое же в отношении Джинни - тут только руками остается разводить. Но прецендент есть.

Alexsandra пишет:

цитата:

А ущемление прав грязнокровок официально выполняет министерство магии. И ущемление прав относиться далеко не ко всем, найти предков маглорожденных среди волшебников и сквибов можно, они все стояли на учете в министерстве магии, это к террору не относиться, вы же не возмущаетесь тем что к примеру; допустим вам не дают свободно жить по собственному желанию, скажем в западной европе, а надо получить визу, или доказать что у тебя там есть родственники.

- даже не смешно. Вы равняете мягкое с горячим. Потому как есть предел маразма, за которым законы теряют силу, и их следует менять. Потому как если завтра издадут подобный закон в реальности, то это мрак, и с таким правительством придется уже не законом воевать, а силой.

 Отправлено: 19.10.11 18:28. Заголовок: dust пишет: Да и чт..

dust пишет:

цитата:

Да и что-то в отношении отца Луны никакой моралью не пахнет - как понадобилось, мгновеннно за яйца взяли.

Арестовали за неугодные публикации, такое часто бывает, прессу будет контролировать абсолютно любая власть. Любыми путями, хоть увольнениями с последующей невозможностью устроиться, хоть ограниченным тиражом, хоть арестами и обвинениями в расшатывании основ государственного строя.
dust пишет:

цитата:

- поименно перечислите, сколько в ОФ на тот момент людей, и какую угрозу они могут представить? Там от того ОФ рожки да ножки

Опасность недобитые враги представляют всегда, так как они могут в любой момент собрать сопротивление, что они и сделали. ПС проявили снисходительность за что и поплатились. А посчитаться за прошлое, вы не думаете что такие желания у ПС тоже могли быть.

 Отправлено: 19.10.11 18:39. Заголовок: Alexsandra пишет: А..

Оффтоп: Alexsandra пишет:

цитата:

Арестовали за неугодные публикации, такое часто бывает, прессу будет контролировать абсолютно любая власть.

- кого арестовали??? Луну? За статьи ее отца? Его дочку в заложники взяли. И находилась Луна далеко не в комфортабельной обстановке. Т.е., Джинни повторить судьбу Луны могла в любой момент.
Alexsandra пишет:

цитата:

Опасность недобитые враги представляют всегда, так как они могут в любой момент собрать сопротивление, что они и сделали

- вам самим двойные стандарты глаз не режут? Т.е., ОФ нельзя устроить Люциусу Малфою "темную" после первого конфликта, если были подозрения, а УПСам можно? Вон ОФ и К и поплатилось за милость к УПСам, как и УПСы позже.
С другой стороны, как вы обоснуете арест Минервы для населения? Этак можно и доверие раньше срока потерять..
p.s. В любом случае, не Гарри на момент седьмой книги привел правоохранительную систему в полную негодность, и не по его вине за ним гоняется маньяк с целью убить. И рассудить возникший спор цивилизованными способами уже невозможно. И опять же, не по вине Гарри. Поэтому Лорд в данном случае сам нарвался на самосуд, раз развалил имеющееся.

 Отправлено: 19.10.11 18:48. Заголовок: dust пишет: - кого ..

dust пишет:

цитата:

- кого арестовали??? Луну? За статьи ее отца? Его дочку в заложники взяли. И находилась Луна далеко не в комфортабельной обстановке. Т.е., Джинни повторить судьбу Луны могла в любой момент.

Арестовали Ксенофилиуса, дочку использовали как средство давления. Ну так я и не утверждаю что ПС белые и пушистые, обе стороны друг друга стоили.
dust пишет:

цитата:

- вам самим двойные стандарты глаз не режут? Т.е., ОФ нельзя устроить Люциусу Малфою "темную" после первого конфликта, если были подозрения, а УПСам можно? Вон ОФ и К и поплатилось за милость к УПСам, как и УПСы позже.

Никаких двойных стандартов. Министерсто магии и ОФ после изчезновения Воландеморта, очень многих ПС отправили умирать в Азбакан, а вину Люциуса просто не смогли доказать. Такую снисходительность к ПС, как ПС к ним, они не проявляли. А насчет Минервы, знаете, после того как министр магии чуть не арестовал и посадил в Азбакан самого Дамблдора по явно надуманному делу без всяких доказательств вины, в пятой книге, Дамблдор лишился своих постов и должностей, и никто даже не пикнул, то чего церемониться с какой-то там Минервой.

 Отправлено: 19.10.11 19:03. Заголовок: Alexsandra пишет: Ар..

Оффтоп: Alexsandra пишет:

цитата:

Арестовали Ксенофилиуса

- любопытно. Это в каком месте упоминается?
Alexsandra пишет:

цитата:

вину Люциуса просто не смогли доказать

- а может, не хотели доказывать и проверять?
Alexsandra пишет:

цитата:

очень многих ПС отправили умирать в Азбакан

- но не добили же. А они даже выжили, к удивлению этих чистоплюев..
Хотя вместо Азкабана надежнее было бы Обливейт на полную глубину с изменением внешности и парой блоков на попытку его снять, и ссылке в какой-то захудалую деревушку под негласным наблюдением. И души не губятся, и угроза ликвидирована.
Alexsandra пишет:

цитата:

А насчет Минервы, знаете после того как министр магии чуть не арестовал и посадил в Азбакан самого Дамблдора, в пятой книге, Дамблдор лишился своих постов и должностей, и никто даже не пикнул, то чего церемониться с какой-то там Минервой.

- посадить как раз бы и не смог, силы слабые. Но вероятный резонанс от расправы с одной из учительниц... Может, побоялись, что терпение кончится и родители побегут деток забирать? Чертовщина с этим ничегонеделанием какая-то.
В любом случае, прикрываясь законом, оправдывать мерзости УПСов - мм, что-то не то.

 Отправлено: 19.10.11 19:11. Заголовок: dust пишет: Искали ..

dust пишет:

цитата:

Искали бы - сел как миленький, еще за Миртл. А Плакса Миртл, Гонты, Поттеры - они, так, сами стотыщпятьсот раз на нож упали

За Миртл как раз не сел бы, доказательств нет, что может сказать Миртл, про два желтых глаза, и всё. И про Гонтов, доказательств нет. Воспоминания как доказателства даже в судах магомира не принимаются из-за возможности их подделки. Так что если юридически признанных доказательств нет, то это самосуд и месть. Речь о том, что не надо в Светлыми притворяться при этом.

 Отправлено: 19.10.11 19:17. Заголовок: dust пишет: посадит..

dust пишет:

цитата:

посадить как раз бы и не смог, силы слабые. Но вероятный резонанс от расправы с одной из учительниц... Может, побоялись, что терпение кончится и родители побегут деток забирать? Чертовщина с этим ничегонеделанием какая-то. В любом случае, прикрываясь законом, оправдывать мерзости УПСов - мм, что-то не то.

Не смог потому что Дамблдор просто сбежал. А мага послабее посадят. Болтовня на кухне для властей не опасна. Речь идет о гражданской войне. В которой кто прав, кто виноват не ясно.

цитата:

Пророк», а об этих его морщерогих кизляках в последнем номере вообще нет ни слова. Долго ли ему это будет сходить с рук, я не знаю, но на первой странице каждого номера Ксено твердит, что всякий, кто настроен против Сами-Знаете-Кого, должен считать помощь Гарри Поттеру первейшей своей задачей.

И после этого вы думаете его не посадят.

 Отправлено: 19.10.11 19:19. Заголовок: Alexsandra пишет: З..

Alexsandra пишет:

цитата:

За Миртл как раз не сел бы, доказательств нет, что может сказать Миртл, про два желтых глаза, и всё. И про Гонтов, доказательств нет. Воспоминания как доказателства даже в судах магомира не принимаются из-за возможности их подделки. Так что если юридически признанных доказательств нет, то это самосуд и месть. Речь о том, что не надо в Светлыми притворяться при этом.

- а Гарри притворялся? Он там на эту тему как-то не задумывается вообще. Несет то, что ему Альбус в голову вложил и все.
Alexsandra пишет:

цитата:

Так что если юридически признанных доказательств нет, то это самосуд и месть.

- т.е., можно творить любое зло, только свидетельства подчищать? Такой юриспруденции место на свалке, и корить Гарри за самосуд... (в условиях неработающих законов))
Зачем нужны законы, если по ним не добиться справедливости никак?

Alexsandra пишет:

цитата:

Мерзости какие? Речь идет о гражданской войне.

- ну да, мост у магглов очень способствует победе над министерством и Поттером в часности. А уж цель-то какая благородная... Да еще с таким названием.

 Отправлено: 19.10.11 19:29. Заголовок: dust пишет: - а Гар..

dust пишет:

цитата:

- а Гарри притворялся? Он там на эту тему как-то не задумывается вообще. Несет то, что ему Альбус в голову вложил и все.

Мы то знаем что Поттер не притворялся, но посторонний человек об этом знать не может. Легитиментов в каноне было всего три Дамблдор, Воландеморт, Снейп, но их можно обмануть, и воспоминания можно подделать. Яркий пример Снейп обманывавший Воландеморта. А среди аврората и министерских легитиментов нет, что бы проверить воспоминания того же Дамблдора.
dust пишет:

цитата:

- ну да, мост у магглов очень способствует победе над министерством и Поттером в часности. А уж цель-то какая благородная... Да еще с таким названием.

И какие доказательства тому что это сделал именно Воландеморт, кроме предположений и подозрении ничего нет.

 Отправлено: 19.10.11 19:37. Заголовок: Alexsandra пишет: М..

Alexsandra пишет:

цитата:

Мы то знаем что Поттер не притворялся, но посторонний человек об этом знать не может.

- так ведь и Гарри не знает достоверно, кто убил его родителей, если на то пошло. Но вот попытки убийства и попытки искалечить, совершенные Томом в отношении Гарри последний имеет несчастье ощущать на собственной шкуре. И никакой закон от посягательств Тома Гарри что-то не уберег...

 Отправлено: 19.10.11 19:43. Заголовок: Поздновато я что-то,..

Поздновато я что-то, но подкинуть хочется:

Кто-то (Lissa?) упомянул об уничтожении ценнейших Артефактов Поттером и Ко вместе с крестражами.
Мне подумалось: а не то, что это такая "политическая" уловка, чтобы продемонстрировать превосходство Гриффиндора? Ведь раньше у Гриффиндора была только шляпа (меч непонятно кому принадлежит, то ли им, то ли гоблинам). У всех чаши там, медальоны, диадемы. А у Гриффиндора потрепанная шляпа. Ну говорить может, песни поёт. Но всё же не слишком презентабельная.
А вот теперь Поттер и Ко постарались -- и у других факультетов просто не осталось ни одной реликвии Основателей! Кого мечом (превосходство Гриффиндора над Слизерином), кого клыком (превосходство Слизерина над Хаффлпаффом), кого Адским Пламенем (превосходство Слизерина? над Равенкло). И ценность шляпы сразу же возросла.

Ещё кто-то удивлялся, почему у Волдеморта не было порт-ключей.
Мне кажется, что последняя Авада была самоубийством. Не только в плане результата, но и в плане намерений.
По-моему к тому времени Волдеморт уже так сильно помешался на Поттере, что думал, что если он ещё раз отступит перед каким-то мальчишкой, его все уважать перестанут. Он станет посмешищем даже для своих.
И в таком случае ему показалось, что быть мёртвым посмешищем намного лучше. Тем более, что Нагайну тоже убили.

А ещё позже кто-то удивлялся, почему Старшая Палочка у Волдеморта то работает, то не работает.
Мне кажется, что она его всегда слушается немного неохотно, но сопротивляется откровенно только против убийства своего настоящего хозяина. То есть, по-моему, Волдеморт мог пулять чем угодно в Минерву, Рона, Билла, да в кого угодно. Мог пулять чем-то даже в Поттера, но только не смертельным.

 Отправлено: 19.10.11 20:16. Заголовок: Shasfin пишет: Мне ..

Shasfin пишет:

цитата:

Мне подумалось: а не то, что это такая "политическая" уловка, чтобы продемонстрировать превосходство Гриффиндора?

- ну, если это желание самого автора. Внетекст, так сказать. Никто ж не мешал брать Тому на крестражи менее заметные и значимые предметы. Из самого текста оно никак не следует.
Shasfin пишет:

цитата:

То есть, по-моему, Волдеморт мог пулять чем угодно в Минерву, Рона, Билла, да в кого угодно.

- "жертва" ж эта непонятная наложилась. Но без защитных заклинаний до "дуэли" с Гарри вероятность для Тома дожить до нее снижается.

 Отправлено: 19.10.11 21:59. Заголовок: Shasfin пишет: А во..

Shasfin пишет:

цитата:

А вот теперь Поттер и Ко постарались -- и у других факультетов просто не осталось ни одной реликвии Основателей! Кого мечом (превосходство Гриффиндора над Слизерином), кого клыком (превосходство Слизерина над Хаффлпаффом), кого Адским Пламенем (превосходство Слизерина? над Равенкло). И ценность шляпы сразу же возросла.

Ничего не осталось. А ведь магические артефакты были названы магическими не просто так, они видимо что-то магам давали, как та же диадема. Думаю, многие маги отнюдь не пришли бы в восторг от их уничтожения, так что трио прийдется помалкивать об уничтожении крестражей.

 Отправлено: 20.10.11 13:52. Заголовок: Alexsandra пишет: Н..

Alexsandra пишет:

цитата:

Ничего не осталось. А ведь магические артефакты были названы магическими не просто так, они видимо что-то магам давали, как та же диадема. Думаю, многие маги отнюдь не пришли бы в восторг от их уничтожения, так что трио прийдется помалкивать об уничтожении крестражей.

- а от того, что какой-то проходимец по имени Том Ридл незаконно присвоил себе все три артефакта и использовал их в каких-то непонятных ритуалах, направленных на извлечение собственной выгоды, конечно, все должны быть просто в восторге...
p.s. Формально, диадему Равенкло уничтожила не троица, а Крэбб (или Гойл? Не различаю этих близнецов), решивший поиграться со спичками...