Сообщение: 244
Зарегистрирован: 31.05.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.09.08 23:16. Заголовок: Про Дракошку или...
Ну вот, до того я тут обнахалилась обжилась, что уже и тему решила открыть. Вообще-то тема полностью называется "Про Дракошку, или Отчего дети бывают противными". Моё отношение к сему гадкому персонажу изменила моя дочь. Она лучше меня, добрее, она всё твердила, что его жалко, а я спорила и с пеной у рта доказывала, что он дрянь и сволочь мерзавец, а она снова: "жалко, ты шестую перечитай". И вот при повторном прочтении всего «Поттера» (ненавижу Роулинг!) я поняла, почему жалко. Видимо, более внимательно читала шестую книгу. Да, вернусь к основному: так отчего же дети бывают противными? Всё, говорят, из семьи… А вы не задумывались, почему в одной и той же семье, у одних и тех же родителей дети разные. Я говорю не о мелочах, я о крупном. Вовсе не обязательно старшему сидеть в тюрьме, а младшему быть идеальным мужем и отцом, это уже криминал, но почему часто старший полная сволочь, а младший добрый и чуткий (или наоборот). Может оттого, что младшему больше любви достаётся? Или просто демонстрируют её больше? А старшему (как старшему!) приходится этого добиваться. Сидите вы у телека, а там − фигурное катание. Этакое юное, понимаешь, дарование, лет 10-11 от роду, пируЕты выписывает, ну или на скрипке Страдивари, к примеру, шарашит… И вот, сидите вы и восхищаетесь: «Подумать только, ведь он такой же как наш Петя (Ваня, Маша, неважно). А рядом сидит ваш Петя (Ваня) и думает, что вы того, в телевизоре, больше любите. Приходит он назавтра в школу, а там контрольная. И вот он, Ваня (Петя, Саша) кумекает, что если он соседу по парте неправильный ответ подскажет, то сосед трояк получит, а он, Сеня, пятёрку. Тогда он, Сеня, будет лучше Васи, и любить его будут больше, чем соседского Лёшу, у которого всего четвёрка, а ему Сене, вечно этими Лёшиными четвёрками в харю тычут. А то вдруг папа и мама соседского Лешу больше любят, раз у него четвёрки! Я думаю, наши дети должны знать, что любовь наша к ним безусловна, что любить их больше чем любим мы просто не можем, поэтому стоит жить им, детям нашим, по общечеловеческим законам, помогать соседям, потому что тогда-то вот любви и прибавится, потому как их ещё и соседи любить будут… Не надо излишне баловать, но если уж покупаете игрушку, а ребёнок спрашивает "за что", не бойтесь сказать что ни за что, просто потому что любите. Да, так вернёмся к нашим баранам... И каково же, думаете, было Дракошке, когда рядом такой вот лохматый со шрамом, про которого папа все 11 лет кряду трындел над ухом: "Поттер то, Поттер сё…" Естественно, чтоб папа полюбил, надо выпендриться, стать лучше других, то бишь другим подножку подставить, а самому быть сверху… А не заметили, что Роулинг в большинстве случаев даёт только описание поступков Малфоя, но не мотивацию. Она ведь не любит его, она сама в интервью призналась, что он ей неинтересен, безразличен. Родила и бросила. Он нужен ей лишь как фон, чтобы показать других героев. Вот так вот! Я всё сказала, а теперь давайте, бросайте в меня тапочки, буду отбиваться.
Отправлено: 28.09.08 23:40. Заголовок: Tramp пишет: Я дума..
Tramp пишет:
цитата:
Я думаю, наши дети должны знать, что любовь наша к ним безусловна, что любить их больше чем любим мы просто не можем, поэтому стоит жить им, детям нашим, по общечеловеческим законам, помогать соседям, потому что тогда-то вот любви и прибавится, потому как их ещё и соседи любить будут… Не надо излишне баловать, но если уж покупаете игрушку, а ребёнок спрашивает "за что", не бойтесь сказать что ни за что, просто потому что любите.
ППКС! Tramp пишет:
цитата:
И каково же, думаете, было Дракошке, когда рядом такой вот лохматый со шрамом, про которого папа все 11 лет кряду трындел над ухом: "Поттер то, Поттер сё…" Естественно, чтоб папа полюбил, надо выпендриться, стать лучше других, то бишь другим подножку подставить, а самому быть сверху…
Ну, вначале он к Поттеру не испытывал ревности за общественное и родительское внимание, даже дружбу предлагал. Кстати, я думаю, что Малфой старший не слишком то распространялся дома про Гарри, иначе Драко был бы сразу настроен против Поттера. Сомневаюсь, что Люциус мог петь дифирамбы убийце своего Темнейшего хозяина. Драко - избалованный вседозволенностью, но довольно слабый, и целиком зависим от влияния своей семьи. По большому счёту, выбора у него не было: отец наверняка сам заранее решил, что сын тоже пойдёт служить Лорду. Как там у них в семье было - сложно сказать, думаю, что материнской любовью, по крайней мере, он был не обделён, - в 6 и 7 книгах Нарцисса проявляет о нём искреннее беспокойство. Уж что выросло, то выросло.
Сообщение: 64
Зарегистрирован: 13.09.08
Откуда: Украина
Отправлено: 28.09.08 23:55. Заголовок: Tramp пишет: Я дума..
Tramp пишет:
цитата:
Я думаю, наши дети должны знать, что любовь наша к ним безусловна, что любить их больше чем любим мы просто не можем,
.
Какая шикарная фраза. Дети вообще часто заблуждаются, полагая, что родители их любят именно за что-то. Если, Tramp пишет:
цитата:
дарование, лет 10-11 от роду, пируЕты выписывает, ну или на скрипке Страдивари, к примеру, шарашит…
, а мы то и дело таким ребенком восхищаемся, но не умеем выразить истинной родительской любви и теплоты, заменяя тепло и ласку на: " Учиться, учиться, учиться" (с), или если от недостатка любви он говорит это сам себе, - получится Волдик (умный и злой). Раскаявшийся вариант - Северус Снейп. Если эту же фразу продолжить так: "... В жизни пригодится, а папа тебе купит новый велосипед" - получится Люциус Малфой (хитрый и расчетливый). Если же более или менее обычному Ване (Пете, Саше) Tramp пишет:
цитата:
11 лет кряду трындел над ухом: "Поттер то, Поттер сё…"
, то становятся подлыми и завистливыми (в лучшем случае, прямо выражающими свою агрессию) Драко Малфоями. (Хотя, у всех есть шанс исправиться, и последний - тому пример).
Tramp пишет:
цитата:
А не заметили, что Роулинг в большинстве случаев даёт только описание поступков Малфоя, но не мотивацию. Она ведь не любит его, она сама в интервью призналась, что он ей неинтересен, безразличен.
Гы, а она вообще кого-то любит? 21 труп не о чем не говорит?
Отправлено: 28.09.08 23:58. Заголовок: Tramp да, я тоже дум..
Tramp да, я тоже думаю, что поступая так или иначе, Драко в первую очередь рассчитывал на реакцию отца.
цитата:
"типа, погляди, папа, какие у меня друзья"
Несомненно, иметь в друзьях такую знаменитость - и сам лишний раз в лучах славы погреешься, и вырастешь в глазах отца за счёт дружбы с известным человеком - основные мотивы понятны. Ну и любопытство, конечно: Драко везде любит свой остренький носик засунуть.
Отправлено: 29.09.08 00:39. Заголовок: Пока не понятно, так..
Пока не понятно, так Драко - недолюбленный или перелюбленный? Что-то я не помню из канона того люцевского презрения к собственному сыну, которое есть в фильмах. Или фильмы это тоже канон?
Сообщение: 193
Зарегистрирован: 01.05.08
Откуда: Украина
Отправлено: 29.09.08 01:49. Заголовок: Tramp, да что вы! Не..
Tramp, да что вы! Не думаю, что Люциус пел дифирамбы Поттеру. Что там было восхвалять? Скрытый текст
Лорда не он убил, а любоф матери. Хотя, кто об этом знал?
Думаю, о причинах "надо выпендриться, стать лучше других, то бишь другим подножку подставить, а самому быть сверху" лучше читать в фиках. А Ро... Хм... Спасибо за идею.
Отправлено: 29.09.08 11:57. Заголовок: logastr кажется, в к..
logastr, мне кажется, в книгах Люциус относится к сыну, скорее, с сожалением - что не оправдывает возлагаемых на него надежд, а не с презрением. Думаю, Драко и не недолюбленный, и не перелюбленный)); просто, помимо внешнего влияния, личность развивается и с учётом собственных характеристик человека.
Ли, другим подножку подставить, а самому быть сверху - один из способов самоутверждения. Вот Драко и самоутверждается за счёт других.
Слушайте, Mara , какой шикарный анализ! У меня вчера в полудрёме сил хватило только посмеяться, мне стыдно!
Ли пишет: "Что там было восхвалять?" А вовсе не обязательно восхвалять, просто Поттер знаменитость, пусть даже и абстрактная.
От logastr"не помню из канона того люцевского презрения к собственному сыну..." А в книгах об этом вообще ничего не сказано, и это, как раз, характеризует безразличное отношение мамаши Ро к блудному сыну. И хоть "фильмы - кинон, а не канон", как выразился Южный, тем не менее сценарий-то одобрен Роулинг, значит она согласна с этим отношением отца к Дракошке, а уж если папаша и вовсе "сожалеет о том, что сынуля не оправдывает возлагаемых на него надежд" (Дюйма), то это тем более подтверждает моё скромное мнение.
logastr отчасти. Если взять десять клонированных Дракошек, и в младенчестве подкинуть их десяти различным семьям)), то получится десять разных личностей. Имеющих много общего - тип нервной системы, сходный темперамент, и другие свойства, обусловленные заложенными первоначальными данными. Действие среды - вторичный фактор, но самый заметный. Всё-таки, от воспитания очень много зависит. Драко - мелкий пакостник, по-моему, но не самый потерянный человек. По крайней мере, не отморозок вырос. Оффтоп: В педагогике и психологии существует несколько теорий, рассматривающих проблему формирования личности, и у каждой есть свои сторонники.
Tramp безотносительно малфоевского воспитания считаю, что далеко не все зависит от родителей, и от родительской любви;). А в Драко много такого, чем презрение собственного отца может быть и заслужено, ИМХО, конечно, например, трусость! Хорек, он и есть хорек!
Комп, мерзавец, глючит, не могу выйти ни на Ваш профиль ни на сову ЛС. Я вообще-то вчера заходила спасибо сказать, а ДР увидела - и забыла, зачем пришла (склероз )
далеко не все зависит от родителей, и от родительской любви
Согласна *развожу руками*, нет в мире совершенства. Мне иногда кажется, что воспитывать вообще бесполезно, но что стоит любить, проверено, и это моё главное ИМХО. Любовь многое даёт.
logastr пишет:
цитата:
например, трусость!
Тоже согласна, но хорёк-то он в первых книгах, дальше не совсем безнадёжно, хотя, возможно, мне только так кажется... Скрытый текст
Водится за мной такой грешок, всегда пытаюсь отыскать в людях хорошее, хотя повторяю из нулевого поста - моё отношение к Дракошке изначально было другим.
Отправлено: 29.09.08 20:09. Заголовок: Tramp Мне, между про..
Tramp Мне, между прочим, близка как раз позиция Вашей дочки - жалко его. Хоть и хорек. Может, поэтому и жалко, так как есть в нем что-то, кроме внешности, есть некая харизма, что ли... сумел же он вертеть греббогойлами, и вообще, слизеринцами - вон против Поттера какую пиаркампанию развернул! "Гарри Поттер - ты смердяк..."
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Чем удобряли, то и выросло
Несомненно, иметь в друзьях такую знаменитость - и сам лишний раз в лучах славы погреешься, и вырастешь в глазах отца за счёт дружбы с известным человеком - основные мотивы понятны. Ну и любопытство, конечно: Драко везде любит свой остренький носик засунуть.
(склероз 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума