Автор | Сообщение |
Буси
|
| |
Сообщение: 410
Зарегистрирован: 25.10.08
|
|
Отправлено: 06.03.10 21:41. Заголовок: Наш Северус vs Сириус
А давайте вот такую темку заведем? Наверное, на самом-то деле, собачиться-то этим ребятам доставляет? Сириусу, понятно, как не загнобить такого мелкого, безмускульного и чумазого Сопливуса? Который еще и вечно подглядывает? А Севе - не лечь под, противостоять таким крепким и компанейским ребятам? Которые только и делают что безобразия нарушают? да он крут! И вот он, пожалуйста - Блэк, даже и Азкабан его не избезобразил, все та же наглая физия! И Снейп - тут как тут, в Дамби-доверие втерся, маленького притесняет! Как была скучна бы жизнь...
| |
|
Ответов - 295
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
vasalen
|
| Туве Янссон
|
Сообщение: 1798
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.05.10 23:38. Заголовок: Iris Black пишет: А..
Iris Black пишет: цитата: | А на месте Люпина я бы после этой выходки загрызла Блэка, даже не дожидаясь следующего полнолуния. |
| Люпин слишком труслив. ИМХО именно он самый трусливый из этой четвёрки. Именно ему не нравилось, что происходит, но своего мнения он так и не высказал из опасения, что от него отвернутся. Кстати такую же трусость он проявляет при попытке сбежать от беременной Тонкс на войну.
| |
|
Iris Black
|
| |
Сообщение: 825
Зарегистрирован: 28.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.05.10 23:59. Заголовок: vasalen, Абсолютно ..
vasalen, Абсолютно согласна. Трус и тряпка. Из-за таких вот наблюдателей, которые все понимают, но ничего не предпринимают, и творится вечно черте что.
| |
|
Dashutka
|
| Ака Луна Л.
|
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 17.05.10 02:48. Заголовок: Iris Black, Разве С..
Iris Black, Разве Северус знал про оборотня? Я что-то никак не могу место вспомнить, где бы говорилось, что он это знал ДО того, как на Люпина напоролся. Iris Black пишет: Мне кажется, что он просто перестарался в своем "я не выпущу внутреннего зверя наружу". Вот и получилось такое безвольное существо...
| |
|
Iris Black
|
| |
Сообщение: 826
Зарегистрирован: 28.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.05.10 03:07. Заголовок: Dashutka, В седьмой..
Dashutka, В седьмой книге в воспоминаниях Снейпа есть разговор с Лили, имевший место быть на следующий день после этого происшествия. Там Снейп упоминает, что Люпин исчезает каждое полнолуние, а Лили отмахивается - мол, знаю я твою теорию. То есть, прямым текстом он не говорит - Дамби, видать, запретил, но очевидно, что разговор на эту тему не впервые происходит. Iris Black пишет: цитата: | Мне кажется, что он просто перестарался в своем "я не выпущу внутреннего зверя наружу" |
|
Ага, пусть "внутренних зверей" друзья выпускают. А Люпин в сторонке постоит и покуритпосмотрит.
| |
|
Syrinx
|
| |
Сообщение: 97
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Награды:
|
|
Отправлено: 17.05.10 10:13. Заголовок: Iris Black пишет: Т..
Iris Black пишет: цитата: | Там Снейп упоминает, что Люпин исчезает каждое полнолуние, а Лили отмахивается - мол, знаю я твою теорию. |
| Не то чтобы отмахивается, а говорит: я знаю, что произошло в тоннеле. И холодно добавляет: "Люпин очень болен" - когда Снейп неприязненно отзывается о Люпине в полнолуние. То есть, Лили тоже всё знает и жалеет бедного больного оборотня. Iris Black пишет: По-моему, философия Люпина изложена на его уроке Защиты от Темных сил: "- У нас перед боггартом огромное преимущество. - Нас здесь много. - Правильно, - сказал Люпин. - Поэтому с боггартом лучше сражаться вдвоем, втроем, вообще, чем вас больше, тем лучше." Очень храбро - навалиться всем скопом и давить, пока враг не лопнет и не истечет коричневой жижей. На уроке ведь было человек 30 - на одного несчастного боггарта. "- Смотрите, он растерялся! Скоро совсем сгинет. ...Идите сюда, Невилл, докончите его. Невилл рассмеялся, боггарт лопнул." Философия истинного Мародера
| |
|
Syrinx
|
| |
Сообщение: 98
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Награды:
|
|
Отправлено: 17.05.10 11:21. Заголовок: Dashutka пишет: Раз..
Dashutka пишет: цитата: | Разве Северус знал про оборотня? Я что-то никак не могу место вспомнить, где бы говорилось, что он это знал ДО того, как на Люпина напоролся. |
| Я думаю, он догадался, что Люпин может быть оборотень, (а может и не быть, надо проверить...) - но не связал это с тайной Гремучей Ивы. В школе было три тайны - куда исчезают Мародеры, что воет по полнолуниям в Хогсмиде в Визжащей хижине и почему хогвартская Ива никого не подпускает. Снейп, предположим, догадался, что Люпин уходит в Хогсмид, в Хижину. А Ива находится совсем в другом месте, в Хогвартсе - надо же еще сообразить, что в ней самостоятельной тайны нет, Философский камень под ней не спрятан и входа в Тайную комнату нет , она - просто тоннель до Хогсмида.
| |
|
Dashutka
|
| Ака Луна Л.
|
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 17.05.10 13:44. Заголовок: Syrinx , Вполне мож..
Syrinx , Вполне может быть и так. Гремучая ива как-то не связывается с магической деревней. А если учесть, что потайных ходов столько сколько знали мародеры, Сева не знал, то это пришествие опять таки можно списать на невнимательность и недостаточность фактов. Но никак не на доверчивость. Iris Black пишет: цитата: | Ага, пусть "внутренних зверей" друзья выпускают. |
| Поражает даже не поведение Люпина, а то, как это описывает тетя Ро. Ну об этом я уже писала...
| |
|
Iris Black
|
| |
Сообщение: 827
Зарегистрирован: 28.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.05.10 15:40. Заголовок: Syrinx пишет: А Ива..
Syrinx пишет: цитата: | А Ива находится совсем в другом месте, в Хогвартсе - надо же еще сообразить, что в ней самостоятельной тайны нет, Философский камень под ней не спрятан и входа в Тайную комнату нет , она - просто тоннель до Хогсмида. |
|
Ну, после того, как ему продолжили прогуляться по тоннелю в полнолуние, других вариантов уже быть не может. Снейп все-таки неглупым мальчиком был. Dashutka пишет: цитата: | Поражает даже не поведение Люпина, а то, как это описывает тетя Ро. |
|
О, да. Такие Люпины повсеместно табунами пасутся, но чтобы их описывали, как хороших и замечательных - это сильно.
| |
|
Dashutka
|
| Ака Луна Л.
|
Сообщение: 57
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 17.05.10 15:47. Заголовок: Iris Black , Мне каж..
| |
|
vasalen
|
| Туве Янссон
|
Сообщение: 1800
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.05.10 20:53. Заголовок: Дело не в критичност..
Дело не в критичности, а именно в адекватности. Тетя Ро нам все семь книг пытается втюхать, что черное - это белое и наоборот. А человеку, который, простите, в детстве достаточно хорошо усвоил, что такое хорошо и что такое плохо, практически невозможно поверить в то, что поведение Блека можно расценивать как детские шалости. Его поступок с ивой можно оправдать в пять лет, никак не позднее. А то, что они вытворяли у озера - это вообще уровень полуторалетних детей, которые еще воистину не ведают, что творят. И за такие шуточки тут же у песочницы огребают от мам по полной, чтоб впредь ничего подобного даже на ум не вспадало. А тётя Ро пытается нам это представить как хорошее, просто слегка шаловливое поведение. А жертву этих шуточек упорно чернит несмотря на весь её последующий героизм. Он плохой, поэтому с ним можно было так поступать. Тем не менее за все семь книг она ни разу не удосужилась внятно объяснить, что он такого сделал плохого. Зато сколько "хорошего" мы узнаем о мародёрах. И они по-прежнему хорошие в её глазах. Просто немного чересчур шутками увлекаются.
| |
|
Syrinx
|
| |
Сообщение: 102
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Награды:
|
|
Отправлено: 18.05.10 10:49. Заголовок: Буси пишет: И никто..
Буси пишет: цитата: | И никто-никто не хочет бросить тяжелый предмет В Севу. Где же господа снейпонелюбители? А ведь, гад такой: 1. Не моет голову. 2. И так далее. |
| Прям Волк из "Ну, погоди!" Он тоже задумывался как образцово-показательный отрицательный персонаж, и чтобы все любили бедного Зайца. А Заяц там очень не бедный, отличник, комсомолец и просто красавец, и всегда в выигрыше, и за него Бегемот вступается. Бедный Волк Скрытый текст А серия в центре роботов, где милый зайчик напустил на волка робота, просто страшная.
|
| |
|
|
Dashutka
|
| Ака Луна Л.
|
Сообщение: 58
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 18.05.10 12:14. Заголовок: Syrinx пишет: Бедн..
Syrinx пишет: Какая параллель! Подходит сильно, очень. Правде мне все-таки кажется, что Снейп задумывался скорее как неоднозначный персонаж, нежели отрицательный. Оффтоп: Волка всегда любила и жалела. vasalen пишет: цитата: | Его поступок с ивой можно оправдать в пять лет, никак не позднее. А то, что они вытворяли у озера - это вообще уровень полуторалетних детей, которые еще воистину не ведают, что творят. И за такие шуточки тут же у песочницы огребают от мам по полной |
| Это ППКС! Но я вот тут подумала. Может Роулинг таким образом старалась показать "залюбленность" и избалованность мародеров, просто до крайности "счастливость"? Но маленько сильно перестаралась? А образ Снейпа приблизить (в глазах Гарри и читателей) к образу ГП? Дескать, похожие судьбы, да всё в духе "Ребята, давайте жить дружно!(с)".
| |
|
vasalen
|
| Туве Янссон
|
Сообщение: 1802
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.05.10 15:27. Заголовок: Может Роулинг таким ..
Dashutka пишет: цитата: | Может Роулинг таким образом старалась показать "залюбленность" и избалованность мародеров, просто до крайности "счастливость"? Но маленько сильно перестаралась? А образ Снейпа приблизить (в глазах Гарри и читателей) к образу ГП? |
| Знаете - это всё в духе знаменитой цитаты Черномырдина: "Хотели как лучше, а получилось как всегда". Потому что эта крайняя счастливость, извините, сделала из них мерзавцев, но нам по-прежнему продолжают внушать, что мерзавцы - просто шалунишки. Для показа залюбленности и к чему она приводит достаточно в этой книге всего одного образа - бульдога тётушки Мардж. Кратко, ёмко и наглядно. А Гарри сочувствовал Снейпу всего пару дней, после чего вернулся к привычному образу мыслей: "Кто похвалит меня лучше всех". Он любит только в ответ. И людей делит на плохих и хороших только по этому принципу. И по-моему - это наследственное. Не стал Снейп в поезде петь Поттеру-старшему дифирамбы - тут же получил по полной. Dashutka пишет: цитата: | Снейп задумывался скорее как неоднозначный персонаж, нежели отрицательный |
| наверное именно поэтому она от книги к книге добавляла ему непривлекательных черт во внешность, а в каждом интервью пыталась убедить нас, что он плохой. Всего лишь лучший из худших.
| |
|
Iris Black
|
| |
Сообщение: 828
Зарегистрирован: 28.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.05.10 16:46. Заголовок: Я где-то слышала, чт..
Я где-то слышала, что мадам Ро никак понять не могла, почему все Снейпа так любят. Вроде кто-то ей сказал о его героизме, а она удивилась: "а разве он герой?" И что ее любимые персонажи - Блэк и Дамблдор. Собственно, если так оно и есть, то все с ней ясно.
| |
|
Lucius007
|
| Лицо Малфойской национальности
|
Сообщение: 1252
Зарегистрирован: 18.02.09
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 18.05.10 17:48. Заголовок: Iris Black пишет: м..
Iris Black пишет: цитата: | мадам Ро никак понять не могла, почему все Снейпа так любят. Вроде кто-то ей сказал о его героизме, а она удивилась: "а разве он герой?" |
|
даа...проблема с мозгами-это так грустно
| |
|
Dashutka
|
| Ака Луна Л.
|
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 18.05.10 18:24. Заголовок: vasalen пишет: кажд..
vasalen пишет: цитата: | каждом интервью пыталась убедить нас, что он плохой. Всего лишь лучший из худших |
| Убеждала? Да, ... это ... сильно... Iris Black пишет: цитата: | а она удивилась: "а разве он герой?" |
| Вот как бывает-то. Пишет человек книжку, сказку практически, пишет себе, пишет. И срывает всю злость, все плохое настроение, все негативные и прочие другие эмоции на персонаже, при этом страшно любя других. А персонаж как-то подсознательно что ли, становиться самым полным по характеру, самым прописанным и самым любимым у читателей. Это только радоваться надо, что такое чудо получилось, а не удивляться и стараться убедить всех в обратном. Идти против народа в данном случае не смело, а недалеко как-то. Посоветовать ей самой книжки, что ли, свои перечитать. Оффтоп: Жалко я с языком на "ну тебя, уйди противный!"
| |
|
Syrinx
|
| |
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Награды:
|
|
Отправлено: 18.05.10 18:40. Заголовок: Iris Black пишет: И..
Iris Black пишет: цитата: | И что ее любимые персонажи - Блэк и Дамблдор. |
| Да, Роулинг писала, что Сириус - настоящий друг, искренний, неподкупный, принципиальный... Всё точно - как Павлик Морозов. Сириус отличный друг Вам, если Вы готовы предъявить партбилет, положительную характеристику двух надежных членов партии и справку об уплате партийных взносов. Если нет - спросите Питера Петтигрю. Как его лучший друг, с которым они делили 7 лет горе и радости, гнался за ним по улицам с Авадой Кедаврой. Перековался из дружбы Сириус за 5 минут... Страшно иметь друга, который готов убить Вас недрогнувшей рукой. Он готов пожертвовать дружбой, близкими людьми, семьей ради принципов. Он отрекся не только от друга, но и от матери, отца, младшего брата... И думал, что эта жертва - высшая добродетель. Гордился своей высокой моралью. Друг( и сын, и брат), который бросит вас в беде, и сам подтолкнет поглубже, только быуберечь от грязи свои чистые принципы, - вот такой он друг. Зато пионер-герой. Гарри был счастлив верностью Сириуса. А предположим страшным делом - чего в фиках не бывает - что Гарри - магический сын Волдеморта... если бы Сириус узнал, что его Гарри не белый и пушистый, а запятнан родством с Волдемортом... Он бы отрекся от Гарри (с болью в сердце). И заавадил его, роняя слезы.
| |
|
Lucius007
|
| Лицо Малфойской национальности
|
Сообщение: 1255
Зарегистрирован: 18.02.09
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 18.05.10 18:44. Заголовок: Syrinx пишет: Всё т..
| |
|
Syrinx
|
| |
Сообщение: 106
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Награды:
|
|
Отправлено: 18.05.10 18:49. Заголовок: Iris Black пишет: И..
Iris Black пишет: цитата: | И что ее любимые персонажи - Блэк и Дамблдор. |
| Интервью Роулинг: ЕС: Я знаю, что Дамблдор старается видеть хорошее в людях, но иногда кажется, что его доверчивость граничит со слепотой. JKR: [Смеется] Да, я согласна, совершенно согласна. ЕС: Как может человек, который настолько... JKR: Умен... ЕС: быть настолько слепым в отношении некоторых вещей? JKR: В седьмой книге будет рассказано, откуда у него эта черта. Но должна сказать, что я несколько раз подчеркивала, особенно в пятой и шестой книгах, что мощный интеллект не может защитить от эмоциональных ошибок, и Дамблдор прекрасно иллюстрирует это. На самом деле, я склоняюсь к мысли о том, что большой ум может создать для человека определенные проблемы, и именно это происходит с Дамблдором. Думаю, вы это заметили, читая книги. Где равный ему, где его наперсник, его партнер? Никого нет. Он всегда тот, кто дает, кто делится своими знаниями и своей интуицией. Так я считаю, и поэтому прошу читателей согласиться с тем, что МакГонагалл не подходит на роль второго в команде, она не равная директору. Вы получили весьма уклончивый ответ, но сейчас я не могу сказать большего. ЕС: Когда Сириуса арестовали по обвинению в убийстве Петтигрю и магглов, он действительно смеялся, или это придумали, чтобы выставить его буйнопомешанным? JKR: Действительно ли он смеялся? Да, могу точно сказать, что так и было. Он смеялся, потому что я создала его таким. Для меня Сириус из людей такого сорта, которые постоянно балансируют на грани - не было ли у вас такого чувства, когда вы читали про Сириуса? А еще он немного пустозвон. Мне по-настоящему нравится этот персонаж и я знаю, что он нравится многим читателям и они до сих пор упрашивают меня вернуть его назад. [смеется]. Но у Сириуса есть свои недостатки - я уже говорила об этом, - причем недостатки, ярко бросающиеся в глаза. По моим представлениям, у Сириуса нечто вроде задержки развития. Думаю, это заметно по их с Гарри отношениям в ГПиОФ. Сириус хочет, чтобы Гарри был его приятелем, а Гарри остро нуждается в отце. Сириус не смог дать Гарри то, что ему было необходимо. Впрочем, сейчас Гарри уже перерос это. Что касается смеха - он был слишком потрясен смертью Джеймса. В чем Гарри и Сириус очень похожи, так это в том, что у них дружеские отношения перерастают в истинно родственные привязанности. Сириус всегда относился к Джеймсу, как к брату.
| |
|
Lucius007
|
| Лицо Малфойской национальности
|
Сообщение: 1256
Зарегистрирован: 18.02.09
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 18.05.10 18:59. Заголовок: Syrinx пишет: Где р..
Syrinx пишет: цитата: | Где равный ему, где его наперсник, его партнер? Никого нет |
|
о#;;неть.ндаааSyrinx пишет: цитата: | А еще он немного пустозвон. |
|
НЕМНОГо????вааау...Syrinx пишет: цитата: | у Сириуса нечто вроде задержки развития |
|
не нечто, а задержка -полная контузия мозгов... после подобных интервью мне хочется сбросить на ее дом водородную бомбу. Syrinx пишет: цитата: | и я знаю, что он нравится многим читателям |
|
ну-ну
| |
|
Ответов - 295
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|