Отправлено: 09.01.08 14:11. Заголовок: Непонятки про сюжет (продолжение)

По прочтении четвертой книги у меня случилось четкое впечатление что я чего-то не догоняю. Объясните мне кто-нибудь, зачем Краучу-младшему понадобилась вся эта мега-сложная конструкция с выпихиванием Гарри на турнир и приведением его к победе??? Почему он просто не всучил Гарри портал под видом какой-нибудь невинной безделушки или полезной книжки? Ведь Гарри ему (ну Грюму то бишь) полностью доверял???

 Отправлено: 23.07.11 16:54. Заголовок: Поттер свою починил ..

Поттер свою починил только бузинной палочкой. Так что это, определенно, нереально.
А сюжетной необходимостью можно все, что угодно, объяснить. Логика-то должна быть. Хоть немножко. Но это, видимо, не к Роулинг.
Не зря же, по ее мнению, волшебники с логикой не дружат. Это она специально их так опустила, чтобы, в случае чего, на них же все и сваливать

 Отправлено: 23.07.11 16:54. Заголовок: Олби пишет: Во что-..

Олби пишет:

цитата:

Во что-нибудь полезное - в новый свитер, например

А они это умеют, на втором-то курсе?

 Отправлено: 23.07.11 17:14. Заголовок: LenaL пишет: А в др..

LenaL пишет:

цитата:

А в других легендах, более поздних, просто говорится о том, что единорог пойдет на контакт только с женщиной (без поправок на ее возраст и порочность/непорочность). Именно эту легенду, очевидно, использует Роулинг - профессор Краббли-Планк просто говорит, что единороги "предпочитают женские руки". А раз так, то лично мне непонятно, как палочка с волосом единорога могла выбрать мальчика.

Палочки с волосом единорога припоминаю только у мальчиков: "Обе Роновы" (его и брата - ясень и волос единорога; ива, волос единорога)...
потом у Лонгботтома (с 6-го курса — вишнёвое дерево и волос единорога) , у Седрика (волос из хвоста жеребца-единорога), Драко (боярышник и волос единорога).
А у барышень - у кого не напомните? Таких не знаю.

Lissa пишет:

цитата:

А они это умеют, на втором-то курсе?

Гермиона умеет ;)

 Отправлено: 23.07.11 17:23. Заголовок: Олби пишет: А у бар..

Олби пишет:

цитата:

А у барышень - у кого не напомните? Таких не знаю.

У барышень единороги вовсе не упоминались. У Грейнджер в палочке жила дракона, у Делакур - и вовсе бабушка.

 Отправлено: 23.07.11 17:38. Заголовок: Iris Black пишет: У ..

Iris Black пишет:

цитата:

У барышень единороги вовсе не упоминались.

Значит, пока невинная дева отвлекает единорога, какой-нибудь проворный дядя сзади выдергивает у него волосы из хвоста для изготовления настоящих мужских палочек
Или на уходе за существами они изучают европейских единорогов, а для палочек используют каких-нибудь других.

 Отправлено: 23.07.11 18:27. Заголовок: Олби пишет: Гермион..

Олби пишет:

цитата:

Гермиона умеет ;)

А что она умеет, напомните, пожалуйста!

Я сильно сомневаюсь, что кому-то вообще доступны магические манипуляции с палочками (помимо их изготовления), в противном случае, бедные Уизли палочку Рону просто-напросто бы починили у того же Олливандера. А им пришлось купить ему новую.

 Отправлено: 23.07.11 18:50. Заголовок: Ну так вот - если ле..

Ну так вот - если легенда гласит, что единорог подчинится и подпустит только девственницу, то почему у Ро палочками с волосом единорога владеют одни мальчеги?
Это что - такой парадокс или очередной ляп?
Или это мальчеги с.... ээээ... преобладающим женским началом?

 Отправлено: 23.07.11 18:59. Заголовок: Олби пишет: куда на..

Олби пишет:

цитата:

куда наставники смотрели ? (Минерва там, Альбус ) Рон вечно "в обносках своих братьев " (слова Драко) ходил. Но это не опасно. Но палочка! Палочку "донашивал"... а надломилась когда - забинтовал бедную. ))) Снейп, "чужой" декан заметил (в дуэльном клубе). Он для своих змеенышей такого бы не допустил.

И почему-то никто за это на Макгонагалл и Альбуса не сердится. Им пофигистами быть можно...

 Отправлено: 23.07.11 19:16. Заголовок: Кстати, коль скоро о..

Кстати, коль скоро о дуэльном клубе речь зашла, мне тут подумалось: почему никто не обращает внимания, что маленький 12-летний Драко применил сложное заклинание - змеюку живую выпустил из палочки? Гермиона таким только на шестом курсе баловалась, с птичками.

 Отправлено: 23.07.11 19:19. Заголовок: Syrinx пишет: И поч..

Syrinx пишет:

цитата:

И почему-то никто за это на Макгонагалл и Альбуса не сердится. Им пофигистами быть можно...

Они гриффиндорцы.
А если бы в Дуэльном клубе Снейп позволил Рону поучаствовать...
Не дай боже, Гарри пострадал бы - влетело бы самому Снейпу от Альбуса же.

 Отправлено: 23.07.11 19:37. Заголовок: Олби пишет: , Гарри..

Олби пишет:

цитата:

, Гарри пострадал бы - влетело бы самому Снейпу от Альбуса же

Ну да, ну да... причинять Поттеру телесные повреждения - это прерогатива самого Альбуса.

 Отправлено: 23.07.11 20:32. Заголовок: Iris Black пишет: Кс..

Iris Black пишет:

цитата:

Кстати, коль скоро о дуэльном клубе речь зашла, мне тут подумалось: почему никто не обращает внимания, что маленький 12-летний Драко применил сложное заклинание - змеюку живую выпустил из палочки?

"Никто не..." это окружающие, что ли ? Малявки?
Гермиона не могла - она на Гилдероя смотрела.
Сам Гилдерой-имбецил что ли (да ещё об землю Снейпом ударенный) ?
Вот сам Гарри видеть мог (как Снейп что-то прошипел крестнику) но тоже тупил.)))

Lissa пишет:

цитата:

Ну да, ну да... причинять Поттеру телесные повреждения - это прерогатива самого Альбуса.

А прерогатива Снейпа - сохранить Гарри в целости до времени Х

 Отправлено: 23.07.11 20:58. Заголовок: Олби пишет: это окр..

Олби пишет:

цитата:

это окружающие, что ли ? Малявки?

Читатели. Ни разу не видела, чтобы хоть кто-то это отмечал.

 Отправлено: 23.07.11 20:59. Заголовок: Олби пишет: А преро..

Олби пишет:

цитата:

А прерогатива Снейпа - сохранить Гарри в целости до времени

От Альбусика?
Кстати, вы не ответили на мой вопрос: что умела делать такого Гермиона на 2 курсе?

 Отправлено: 23.07.11 21:06. Заголовок: Iris Black пишет: 1..

Iris Black пишет:

цитата:

12-летний Драко применил сложное заклинание - змеюку живую выпустил из палочки

Есть очень милый миник по этому поводу - откуда Драко научился этому заклинанию... Он, кстати, молодец... А на взгляд окружащих это было вовсе не достижение - он же, такой-сякой, хотел навредить Золотому мальчику! (Хотя, в конечном счете, таки крупно навредил! Потти скомпрометировал себя разговорами с Малфоевской змеей).

Фанфик "Дуэль", автор http
http://brunhilda.b.qip.ru/?1-5-40-00000030-000-0-0-1165502208

 Отправлено: 23.07.11 21:13. Заголовок: Iris Black пишет: Ч..

Iris Black пишет:

цитата:

Читатели. Ни разу не видела, чтобы хоть кто-то это отмечал.

Читатели ? Читателей миллионы... Разве можно за всех отвечать???
Разумеется, заметили. Но что они должны были делать ? Как читатели могли на сюжет повлиять?

 Отправлено: 23.07.11 21:30. Заголовок: Олби пишет: Читател..

Олби пишет:

цитата:

Читатели ? Читателей миллионы... Разве можно за всех отвечать??? Разумеется, заметили. Но что они должны были делать ? Как читатели могли на сюжет повлиять?

Вы всегда так придираетесь к словам собеседников? Я как будто написала, что ни разу не видела. Вот теперь, спасибо Lissa, вижу. Вопрос снят. И при чем тут "повлиять на сюжет"? Давайте тогда вообще ни о чем говорить не будем - все равно бесполезно, мы ж на сюжет не влияем.

Могу перефразировать: до вышеприведенной ссылки я ни разу не видела, чтобы читатели поттерианы на форумах или в фанфиках как-либо отмечали способности Драко Малфоя к заклинаниям, явно превосходящим по уровню сложности стандартную школьную программу. Так нормально?

 Отправлено: 23.07.11 21:31. Заголовок: Lissa пишет: Кстати..

Lissa пишет:

цитата:

Кстати, вы не ответили на мой вопрос: что умела делать такого Гермиона на 2 курсе?

Это не о Серпенсортии, о палочке Рона - опять?
Репарировать нельзя, а трансфигурировать во-что-нибудь полезное - можно.
В новый свитер или ...

Iris Black пишет:

цитата:

МакГонагалл ему, вроде, что-то сказала: мол, Уизли, сделайте что-нибудь со своей палочкой...

что-нибудь...
Гермионе (умница, книги читает) или Молли.
Рон не сможет - палочки-то нет. Сломаная палочка - что мусор, лом. Неодушевленный предмет.
Магии нет. Стихийная осталась ? Доломать и трансфигурировать.

Iris Black пишет:

 Отправлено: 23.07.11 21:46. Заголовок: Iris Black пишет: В..

Iris Black пишет:

цитата:

Вы всегда так придираетесь к словам собеседников? Я как будто написала, что ни разу не видела. Вот теперь, спасибо Lissa, вижу. Вопрос снят. И при чем тут "повлиять на сюжет"? Давайте тогда вообще ни о чем говорить не будем - все равно бесполезно, мы ж на сюжет не влияем. Могу перефразировать: до вышеприведенной ссылки я ни разу не видела, чтобы читатели поттерианы на форумах или в фанфиках как-либо отмечали способности Драко Малфоя к заклинаниям, явно превосходящим по уровню сложности стандартную школьную программу. Так нормально?

Я даже предположить не могла - что речь о читателях может идти, тем более о форумах или о фанфиках (не могу же я , согласитесь, предвидеть что вы имели ввиду ?)
Тем более тема про неясности сюжета (я полагала - о книге речь идет).
А фанфики и форумы - и наши, и забугорные - их как собак...
Там, уверена - мусолили эту тему на разных языках.

 Отправлено: 23.07.11 21:53. Заголовок: Олби пишет: Репарир..

Олби пишет:

цитата:

Репарировать нельзя, а трансфигурировать во-что-нибудь полезное - можно. В новый свитер или

Ээээ, девушка, так не пойдет! Ссылку или цитату о трансфигурировании палочек в предметы гардероба - в студию! Тогда поверю МакГонагалл такому на своих уроках не учит!