Отправлено: 23.02.08 05:18. Заголовок: Vote: Альбус Дамблдор - это... (продолжение)

Давайте сведем вместе и подсчитаем ваши мнения об Альбусе Дамблдоре, неоднократно высказывавшиеся во многих темах. Если у вас есть список аргументов в поддержку того или иного мнения, желательно, с конкретными примерами из канона, пишите, чтобы свести все аргументы вместе.

 Отправлено: 10.08.11 17:07. Заголовок: Lissa пишет: Ее в ш..

Lissa пишет:

цитата:

Ее в школе все любили, но дружила с ней только одна Мэри

А это где сказано? В каноне пару раз упоминается Мэри, но нигде не говорится, что она была ее подругой.
Вон Грейнджер взять. Патил и Браун уж явно ей не подруги, хоть она с ними и разговаривает.

 Отправлено: 10.08.11 17:16. Заголовок: Iris Black пишет: п..

Iris Black пишет:

цитата:

пару раз упоминается Мэри, но нигде не говорится, что она была ее подругой.

О, ну тогда тем более... просто кроме Мэри никто больше не упоминается... ну нет, так нет, мне как-то...
Ну тогда получается, вообще не было подруг? Как у Грейнджер? Что-то эти две девочки явно тяготеют к мужской компании

 Отправлено: 10.08.11 17:20. Заголовок: Lissa пишет: Что-то..

Lissa пишет:

цитата:

Что-то эти две девочки явно тяготеют к межской компании

У Эванс, по-видимому, и мужской компании не было, до Поттера. Только Снейп.
Видать, славный был у девочки характер, коль скоро никто больше ее не выдерживал

 Отправлено: 10.08.11 20:08. Заголовок: Iris Black Вообще то..

Iris Black
Вообще то Лили упоминает о каких то друзьях, которые не понимают, как она может даже разговаривать со Снейпом.
У меня с вопросом о друзьях Лили возникают два вопроса: Как Мародерам стало известно НЕВЕРБАЛЬНОЕ заклинание, изобретенное Снейпом. И откуда Лили стали известны подробности истории под Ивой, о которой знали только Снейп и Мародеры. Ну и частично Дамб.

 Отправлено: 10.08.11 20:25. Заголовок: TNatali пишет: Вооб..

TNatali пишет:

цитата:

Вообще то Лили упоминает о каких то друзьях, которые не понимают, как она может даже разговаривать со Снейпом.

Я тоже могу упомянуть о каких-то друзьях, подразумевая людей, с которыми периодически общаюсь, и компанию, в которой периодически провожу время *пожимает плечами* То бишь, друзья=приятели. Для многих так и есть. Сложно сказать, говорила ли она о друзьях, которые приятели, или о друзьях, которые Друзья. Я имею в виду последних. Лили, судя по контексту ("никто из моих друзей не понимает, почему я с тобой разговариваю"), - все-таки первых.

TNatali пишет:

цитата:

Как Мародерам стало известно НЕВЕРБАЛЬНОЕ заклинание, изобретенное Снейпом.

Тут много вариантов. Могли стырить учебник у Снейпа (потом та же Лили отобрала и вернула), могли крысу-Питера подослать, чтоб шпионил. Снейп ведь мог кому-то из слизеринцев об этом заклинании рассказать, или просто бормотать, пока изобретал.
Но могла, конечно, и Лили, не спорю. Что Снейп подумал именно на нее, я почти уверена. Отсюда и агрессия.

TNatali пишет:

цитата:

И откуда Лили стали известны подробности истории под Ивой, о которой знали только Снейп и Мародеры

Не так уж много подробностей ей было известно. Что Снейп влез в хижину, что Поттер его спас - вот, собственно, и все. Тот же Поттер мог похвастаться, надо же перед девушкой выпендриться - мол, гляди, какой я герой, а ты меня не хочешь.

 Отправлено: 10.08.11 20:44. Заголовок: Iris BlackТут много ..

Iris Black

цитата:

Тут много вариантов. Могли стырить учебник у Снейпа (потом та же Лили отобрала и вернула), могли крысу-Питера подослать, чтоб шпионил.

Проблема в том, что Мародеры ничего не знали ни об учебнике Принца-Полукровки, ни о том, кто изобрел это заклинание. Знали только само заклинание. И не верится, что слизеринцы делились с враждебным факультетом прикольными заклинаниями. И если употребляли, то так же невербально. Подслушать было невозможно.

цитата:

Не так уж много подробностей ей было известно. Что Снейп влез в хижину, что Поттер его спас - вот, собственно, и все.

Этого достаточно. Ведь и это была закрытая информация.

цитата:

Тот же Поттер мог похвастаться, надо же перед девушкой выпендриться - мол, гляди, какой я герой, а ты меня не хочешь.

И Лили настолько доверяла его выпендрежу, что ни на минутку не засомневалась и ничего не спросила у Снейпа? Вдруг он ранен, или еще какая-то проблема. Да и вообще, за каким Мерлином он туда полез. Посторонним так не доверяют.
Заметьте мнение самого Снейпа о происшедшем Лили совершенно не интересует.

 Отправлено: 10.08.11 20:53. Заголовок: TNatali пишет: Проб..

TNatali пишет:

цитата:

Проблема в том, что Мародеры ничего не знали ни об учебнике Принца-Полукровки, ни о том, кто изобрел это заклинание.

Ну, вот этого нигде не сказано. То, что перед Гарри потом оправдывались - мол, модное оно было - так стали бы они признаваться, что своровали?

TNatali пишет:

цитата:

И не верится, что слизеринцы делились с враждебным факультетом прикольными заклинаниями. И если употребляли, то так же невербально. Подслушать было невозможно.

Крыса пробралась в гостиную Слизерина и услышала, как там говорят об этом заклинании. Не кастуют, а именно говорят. Типа, Левикорпус, невербальное, подвешивает за ногу.

TNatali пишет:

цитата:

Ведь и это была закрытая информация.

16-летнего болвана, который жаждет покрасоваться перед девчонкой, это может и не остановить.

TNatali пишет:

цитата:

И Лили настолько доверяла его выпендрежу, что ни на минутку не засомневалась и ничего не спросила у Снейпа?

Мы только обрывок разговора видели. Может, и спросила, только Снейп поначалу говорить отказался. Информация-то действительно закрытая. А все остальные ее слова насчет Поттера-спасителя, благдарности etc - ИМХО, очень похожи на обычную провокацию. Я тоже иногда так делаю, когда мне что-то не хотят говорить.

Оффтоп: Я Эванс не оправдываю. Ни в коей мере. Сама от нее не в восторге, мягко говоря.
Просто снэванс пишу, а у меня там все с ног на голову, вот оно и лезет

 Отправлено: 10.08.11 21:24. Заголовок: Iris Black пишет: У..

Iris Black пишет:

цитата:

У Эванс, по-видимому, и мужской компании не было, до Поттера. Только Снейп

А Снейп тогда кто?
Он жеж мальчик, парень, то бишь, мущщина... Значитцца, она была в компании мужчины - в мужской компании
Аха-ха, но я Вас поняла, поняла... это когда много мужчин...то бишь, Мародеров

 Отправлено: 10.08.11 21:25. Заголовок: Lissa пишет: А Сней..

Lissa пишет:

цитата:

А Снейп тогда кто?

Снейп - исключение

 Отправлено: 10.08.11 21:32. Заголовок: Iris Black То есть,..

Iris Black
То есть, он мущщинестее, ой, то есть, мужественнее всех Мародеров, вместе взятых? По правилу исключения?
ну я всегда знала, что Сева рулит, и Джейми ему в подметки не годится, а иначе б откуда столько северитусов было?
Ну... в глазах глупой Лили, конечно, он и юношей-то не был... так, удобная подружка... не удивлюсь, если и в Зельях она блистала благодаря ему... я уже ничему не удивляюсь в отношении нее

 Отправлено: 10.08.11 21:36. Заголовок: Lissa, Снейп - всег..

Lissa,
Снейп - всегда исключение. Он у нас особенный

Lissa пишет:

цитата:

не удивлюсь, если и в Зельях она блистала благодаря ему

Вполне вероятно.

 Отправлено: 10.08.11 21:47. Заголовок: Iris Black пишет: С..

Iris Black пишет:

цитата:

Снейп - всегда исключение. Он у нас особенный

Ваши бы слова да заблуждающимся в моск...
Хачу Апокалипсис для оппозиции (прости меня, Мерлин... и чего я такая кровожадная... не надо было ходить на форум Хогнета...до сих пор не могу успокоиться )

 Отправлено: 10.08.11 21:51. Заголовок: Lissa, Кстати, мне ..

Lissa,
Кстати, мне как-то попадалась теория (не фанфик, а именно теория), согласно которой в зельях шарила именно Лили, а Снейп потом "в память о..." решил посвятить жизнь этой науке.
Мозг был взорван.

 Отправлено: 10.08.11 22:09. Заголовок: Iris Black Большей ..

Iris Black
Большей чушшшшшшшшшшши не слыхивала...не читывала...
Нет, мне срочно нужен словарь по серпентарго, дабы материться на змеином языке...
Подозреваю на 1000% - это был нелюбитель Снейпа ( кстати, читала когда-то поганый фик, где утверждалось, что знаменитую Сектусемпру, оказывается, изобрел... кто бы Вы думали - Поттер!). Еле сдержалась от ругательного коммента, да бесполезно было, это был автор с агггромным ртом и большущим непрошибаемым водородной бомбой самомнением...

ПыСы. Завтра придет Syrinx и пошлет нас (перенаправит) в тему про Снейпа

 Отправлено: 10.08.11 22:19. Заголовок: Iris BlackНу, вот эт..

Iris Black

цитата:

Ну, вот этого нигде не сказано. То, что перед Гарри потом оправдывались - мол, модное оно было - так стали бы они признаваться, что своровали?

Дело в том, что Гарри вначале не говорил о заклинании, а просто спросил, слышал ли Люпин когда-нибудь о человеке по имени Принц-Полукровка, а только потом пошла речь о заклинании из учебника. Так, что Люпину просто не чего было скрывать.

цитата:

Мы только обрывок разговора видели. Может, и спросила, только Снейп поначалу говорить отказался. Информация-то действительно закрытая.

Это как то не вяжется с разговором того же Снейпа о ночных прогулках Мародеров (интересно откуда он о них знает, если не знает об анимагии) и о болезни Люпина. Сперва отказывается говорит, а затем сам же возвращается к близкой теме.

 Отправлено: 10.08.11 22:19. Заголовок: Про Лили в каноне ни..

Про Лили в каноне ничего толком нет, полная свобода фикрайтеру.
У неё мог быть десяток друзей, не вошедших в подборку воспоминаний Снейпа, потому что песня совсем не о том.
У неё мог быть мерзкий характер, которого никто, кроме Снейпа, не выдерживал
Она могла быть интравертнее самого Снейпа, и попросту ни в ком больше не нуждаться, пока гормоны не заговорили. Потому что дружба с непопулярным бедным мальчиком не поможет в поисках перспективного жениха, а о семье и детях задумываются любые интравертки. Как раз интравертки - особенно.

TNatali пишет:

цитата:

И не верится, что слизеринцы делились с враждебным факультетом прикольными заклинаниями.

Там ещё два нейтральных было. Снейп мог поделиться с кем-нибудь со своего факультета, с кем были более-менее хорошие отношения, или просто соседи по комнате в его учебник заглянули, а дальше... Это немцы, кажется, говорят: что знают двое, знает и свинья.

Спрашивается: и причём здесь Дамби?

 Отправлено: 10.08.11 22:45. Заголовок: TNatali пишет: слыш..

TNatali пишет:

цитата:

слышал ли Люпин когда-нибудь о человеке по имени Принц-Полукровка, а только потом пошла речь о заклинании из учебника.

В учебнике "Принц-полукровка" не на каждой странице написано, могли и не увидеть. А девичью фамилию матери Снейпа могли и не знать. Тем более, если они просто слышали, как говорят об этом заклинании, и вообще не брали в руки учебник.

TNatali пишет:

цитата:

Сперва отказывается говорит, а затем сам же возвращается к близкой теме.

Так потому что разозлился *пожимает плечами* У него даже в каноне башню порой срывало, а уж в 16 лет...

N пишет:

цитата:

Спрашивается: и причём здесь Дамби?

*посмеивается* А Дамби всегда при чем Директор как-никак.

Оффтоп: "Сто лет назад на землю упал Тунгусский метеорит. Казалось бы, при чем тут Поттер?!" (с) Северус Снейп

 Отправлено: 10.08.11 23:50. Заголовок: TNatali пишет: Вооб..

TNatali пишет:

цитата:

Вообще то Лили упоминает о каких то друзьях, которые не понимают, как она может даже разговаривать со Снейпом.

Как всё-таки некоторые темы носятся в воздухе. Читаю здесь, и через час читаю в ЖЖ парня, 5 лет прожившего в Лондоне:

//
Cубъективное это дело, конечно. Слышал 1000 раз, как русские говорят о том, как британцы не умеют дружить, что дружат они по-другому, но толком никто не может объяснить без использования "толстых" слов типа душевность.

Могу зато точно сказать, что эта разность отражается в языке. В английском практически нет слова "знакомый". Оно есть. Нас в школе учат, что это acquaintance. Но на деле это слово практически не используется. Когда по-русски говорят "знакомый", можно смело переводить "friend" в 90% случаев.

В Британии друзьями зовут всех подряд. Начиная от самых-самых близких до тех, с кем один раз в жизни говорили и помнят имя.

Надо сказать, что из-за социальных сетей границы понятий друг-знакомый размываются все быстрее. В России хотя бы есть возможность назвать людей "френдами" в том же ЖЖ. А здесь, когда добавляешь человека в Фейсбуке, называешь его "Другом".
//

 Отправлено: 11.08.11 00:03. Заголовок: N пишет: В Британии..

N пишет:

цитата:

В Британии друзьями зовут всех подряд. Начиная от самых-самых близких до тех, с кем один раз в жизни говорили и помнят имя.

Ну, собственно, это только подтверждает мои слова.
А понятия "близкий друг" у них вообще нет? Как-нибудь можно простого знакомого отличить от человека, которому жизнь доверишь, не задумываясь?

 Отправлено: 11.08.11 00:25. Заголовок: Оттуда же, из коммен..

Оттуда же, из комментариев:
//
Отличный пост, Константин!
Заметила, что здесь очень любят слово mates - типа закадычных friends, но это для мужчин. Ну, а девочки говорят - my girls или the girls, это тоже обозначение близких подружек. Все остальные - просто friends.
//