Отправлено: 17.05.08 11:43. Заголовок: Есть женщины в томиках толстых... (продолжение)

Доброго времени!

Предлагаю поговорить о том, кто из героинь вызывает сопереживание, кто - нет, и почему.
На мой взгляд, необходимо учитывать национально-культурные особенности в воспириятии.
Вспомните жен декабристов, супругу Аввакума, женщин революционных и военных лет.

У меня вызывает сочуствие Нарцисса. Да, родилась и росла она в роскоши, да, считала роскошь и власть чем-то, что единственно таким как она должна принадлежать, но после - это постоянное ожидание беды, гибели единственного ребенка. И уйти было нельзя. И то, что она в конце концов наплевала на все свои чистокровные убеждения с той же самой башни...

Тонкс. Довольствоваться малым, жить ради любви, погибнуть, попытавшись защитить любимого.

Лили. Ну какой ее золотой не расписывает Ро и поклонники, сочуствия у моего МХО не вызывает.
Пояснюсь. Как у Джейн-Остиновских девушек, в голове ее слишком громко щелкает калькулятор.
"Я имею к нему склонность, но он не всем хорош, поэтому откажу. А к этому склонности имею не очень много, но он хорош по всем параметрам, выйду замуж". А закрыть собой ребенка - не подвиг, а нормальная реакция нормальной матери. Иного и быть не может физически.

Молли. Очень, очень похожа на наших проживших трудную жизнь бабушек-прабабушек. Сочувствую.

Минерва. От правильности подслеповата.

Белла. Свихнулась на жестокости и загубила кучу народа и свою душу. Но от любви.

Ваше мнение?

 Отправлено: 19.04.10 16:51. Заголовок: LOLLYpyps пишет: Да..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

Да, нет, просто на примере ГГ тетя Ро хорошо показывает, что даже одаренные, умные представительницы прекрасной половины человечества совершают такие проколы...

Ну совершают. Но как же ей можно поставить в упрек Локонса, да еще и в детском возрасте? Это же фанская влюбленность в персонажа, которого он из себя создал.

Syrinx пишет:

цитата:

Мне в пятой книге казалось, что Гермиона влюблена в Гарри

А мне наоборот, это восторженное отношение, эти их с Гарри открытые и доверительные отношения, никогда не казались отражением влюбленности. У них мужская, или женская, дружба.
Syrinx пишет:

цитата:

У Роулинг школой вся жизнь кончается: в школе женятся

Кажется именно Гермиона и Рон, Гарри и Джинни нарушили эту традицию.

 Отправлено: 20.04.10 15:29. Заголовок: Arena пишет: у кото..

Arena пишет:

цитата:

у которой вдруг обнаружились какие-то роматнические мысли

Я тоже надеялась, что у Гермионы будет романтическая, выдающаяся история, как у выдающейся женщины. Она встретит необыкновенного человека, они вместе совершат что-то замечательное, - как Софья и Максим Ковалевские, Пьер и Мария Кюри, Альфред и Альма Хичкок, Федор и Ирина Конюховы и т.д. У Луны Лавгуд именно так получилось.
Луна стала знаменитой ученой, путешественницей и естествоиспытателем, и встретила такого же храброго ученого-естествоиспытателя, вместе с ним ездила в экспедиции.
А с Гермионой... Софья Ковалевская не получилась. Софья Ковалевская работает чиновницей в Министерстве и рожает очередных Уизли.

 Отправлено: 20.04.10 18:23. Заголовок: Syrinx пишет: А с Г..

Syrinx пишет:

цитата:

А с Гермионой... Софья Ковалевская не получилась. Софья Ковалевская работает чиновницей в Министерстве и рожает очередных Уизли.

хи-хи
зато в фанфиках народ отыгрывается, и за Гермиону, и за Снейпа....

 Отправлено: 21.04.10 15:42. Заголовок: А что еще делать, еж..

А что еще делать, ежели в оригинале "всех - в Уизли"???
Гарри Поттера - в Уизли, Гермиону Грейнджер - в Уизли, Тедди Люпина (который целуется с дочкой Билла и Флер) - в Уизли, Скорпиуса Малфоя (Рон говорит дочке: ты с ним дружи не очень, а то мы с ума сойдем) - в Уизли...

 Отправлено: 21.04.10 17:46. Заголовок: Это напоминает книгу..

Это напоминает книгу ужасов "Звонок-2. Спираль". Фильм не дает того ощущения. А по факту, вирус, который распространялся, если попадал в организм женщины в период овуляции, заставлял её в сжатые сроки рожать одну и ту же Садако Ямамуру. Мир грозила захлестнуть генетическая катастрофа. Так что всех - в Уизли это воистину кошмар.

 Отправлено: 22.04.10 07:37. Заголовок: vasalen пишет: Мир ..

vasalen пишет:

цитата:

Мир грозила захлестнуть генетическая катастрофа.

Там грозила, а в Британском магическом обществе она вполне себе произошла. Ибо у Молли и Артура было 7 детей, 12 внуков...что же дальше? Если каждый из них обзаведется хотя бы 2 отпрысками... Жууууть....

 Отправлено: 22.04.10 14:40. Заголовок: Отсюда логика. Через..

Отсюда логика. Через пару лет как встретишь рыжего англичанина, так хватаешь за грудки и требуешь, чтоб отвел к Снейпу.

 Отправлено: 25.04.10 18:57. Заголовок: Девчонки! Это было к..

Девчонки! Это было клево! Почему-то вспомнился фанф, где ключом всех бед и Гермионы, и Поттера, и Джинни Уизли, и немного даже Драко Малфоя, короче, на самом деле, всех участников истории о *непростых взаимоотношениях Гарри Поттера и Темного Лорда* была.....!Внимание! Молли Уизли, которая хотела прибрать к своим ручонкам золотого мальчика В общем, я смеялась до упаду! Обалденный по своей неожиданности фик! И там Уизли плодились и размножались аки микробы, кажется, это и была идея Молли-заУизлить весь мир! Гениально! Покруче и коварнее самого Волдеморта будет!

 Отправлено: 25.04.10 19:05. Заголовок: LOLLYpyps, А что за..

LOLLYpyps,
А что за фанф? Хочу почитать! У меня были нехорошие мысли на ее счет

 Отправлено: 26.04.10 00:44. Заголовок: Iris Black , вот, ка..

Iris Black , вот, как чувствовала, что сохранить надо, честно перерыла все ресурсы, которые читаю, но не помню совсем, кажется, что здесь, на Сказках.... , но не нашла (((

 Отправлено: 26.04.10 01:17. Заголовок: LOLLYpyps, Жаль... ..

LOLLYpyps,
Жаль... Ну, если попадется, дайте знать, хорошо?))

 Отправлено: 26.04.10 02:22. Заголовок: договорились..

договорились

 Отправлено: 26.04.10 13:01. Заголовок: LOLLYpyps пишет: Вн..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

Внимание! Молли Уизли. В общем, я смеялась до упаду!

А я и сейчас считаю, что Беллатриса, на которую в финале победно напала Молли Уизли, умерла от смеха. Как представила, что с ней, которую пять дюжих авроров повязать не могли, тягается эта многодетная домохозяйка... так и смеялась, пока не лопнула

 Отправлено: 26.04.10 14:35. Заголовок: Ну, тут я бы сказала..

Ну, тут я бы сказала, всё возможно. Говорят, за цыплёнка и курица лютый зверь. Я вот человек мирный, незлобивый, но когда один здоровый лось (на голову выше меня и вдвое шире, а это немало, я не тростинка) меня довел... Он не только меня доводил и с ним никто не связывался, боялись. А когда довел меня, то ушел домой с сотрясением мозга. Я его взяла за лацканы и била головой о стену. И сделать он со мной ничего не смог. Сперва не успел, а потом стало не до этого. Это не говоря о том, что в школе Молли таки могла увлекаться дуэлями. Такие вещи даже при многолетнем отсутствии практики в критических ситуациях сказываются. Опять же говорю за себя. Я ходила на самбо примерно месяц, учась то ли во втором, то ли в третьем классе. А когда уже заканчивала институт, до меня на улице докопался кто-то не вполне трезвый. Когда он попытался начать распускать руки, я профессионально швырнула его через бедро в сугроб. Это был единственный прием, который я когда-то отрабатывала и прошло с тех пор лет 15. Как я это сделала - понятия не имею. Повторить потом пробовала - не вышло, но факт остается фактом, летел он далеко и красиво.

 Отправлено: 26.04.10 15:52. Заголовок: Да, состояние аффект..

Да, состояние аффекта еще никто не отменял. Случаев масса.

 Отправлено: 28.04.10 20:34. Заголовок: Iris Black Да, сост..

Iris Black

цитата:

Да, состояние аффекта еще никто не отменял. Случаев масса.

Дж. К. Роулинг впала в состоянии аффекта и написала "Гарри Поттер и Дары смерти" (читать в стиле: скандалы, интриги, расследования)

или вариант: Дж. К. Роулинг настолько сурова.....
или: Дж. К. Роулинг сильно изменилась за лето....

Пойти чтоли в анекдоты запостить???

 Отправлено: 20.05.10 18:20. Заголовок: LOLLYpyps пишет: бы..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

была.....!Внимание! Молли Уизли,

Интервью Роулинг

Почему Вы выбрали именно Молли Уизли в качестве убийцы Беллатрикс?

JKR: Я всегда знала, что Молли убьет ее. Я думаю, что были версии, что это сделает Невилл, ведь у него была причина ненавидеть Беллатрикс… Так что существовало множество вариантов с Беллатрикс, но я никогда не отступала от своей идеи. Я хотела, чтобы это была Молли, и хотела этого по двум причинам.
Первая заключается в том, что я всегда видела в Молли очень хорошую ведьму, но ее талант скрыт. Я хотела дать Молли шанс и возможность показать, что то, что женщина посвящает себя своей семье, еще не значит, что у нее нет других способностей.
Вторая причина. Это было столкновением двух типов любви – если мы можем назвать чувства Беллатрикс к Волдеморту любовью. Она была одержима им. Это нездоровая одержимость… И я хотела противопоставить этой одержимости материнскую любовь… Силу, которую ты даешь кому-либо, любя его. А Молли была восхитительным примером материнской любви… Было что-то удовлетворительное в том, чтобы столкнуть этих женщин.

 Отправлено: 20.05.10 18:40. Заголовок: Syrinx, Вот не знаю..

Syrinx,
Вот не знаю почему, но мне как-то не по себе.
Эта мания мадам Ро ставить знак равенства между любовью и убийством...

 Отправлено: 20.05.10 19:06. Заголовок: Это очень хорошо выд..

Это очень хорошо выдрал Замятин в "Мы". Если любишь, поучают там, надо уметь быть жестоким. Это высшая любовь
Конец "Даров смерти" в этом случае - ужас. Родители Гарри и его крестный ведь за ручку отводят его к Волдеморту, чтобы тот его убил! И наставляют всю дорогу, что он делает правильно, чтобы он не свернул, не уклонился от Авады...
Собственные родители!
Зачем они, спрашивается, отдали жизнь 17 лет назад, заслонили его колыбельку от Волдеморта?
Нормальным родителям приходит такой Дамблдор: ваш 16-летний ребенок должен пожертвовать собой. Они ответят много чего, что цензура самого либерального форума не пропустит. Кстати, то, что Снейп сказал: это не свинья для убоя! Я против! Дамблдор, Вы - злодей!
А любящие родители Гарри... (Но всегда есть надежда, что всё увиденное Гарри в Воскрешающем камне было плодом его воображения, что он сам себя настраивал. "Скажите мне напоследок: это всё правда или это происходит у меня в голове?" Ну не могли его родные быть такими, как они ему явились!)

 Отправлено: 20.05.10 19:24. Заголовок: Syrinx пишет: Замят..

Syrinx пишет:

цитата:

Замятин в "Мы"

Я после этого произведения неделю нормально спать не могла. Хуже этого только наша весёленькая детская сказочка "Подарок чёрного колдуна"

Хотя к идее убийства Беллатрикс именно Молли лично я отношусь весьма положительно. Мне данная сцена импонирует по причинам, которые очень хорошо изложены в "Санта-Хрякусе". "Эта кочерга убивает только чудовищ", "Иногда действительно необходимо видеть, что чудовище убито". И когда Сьюзен сомневается, ведь дети видели убийство человека, Смерть резонно возражает: "Они прекрасно поняли, что он из себя представляет". Беллатрикс олицетворённая деструкция. Она только убивает, она не человек, люди так себя не ведут. И Молли не убивает женщину по имени Беллатрикс. Она уничтожает нелюдь. Не думаю, что ещё хоть один раз она сделает что-то подобное, но иногда необходимо видеть, что чудовище убито. Это, кстати, Волдеморта касается. Я могу пожалеть Тома Риддла, но не Волдеморта. Потому что Волдеморт перестал быть человеком и стал нелюдью. Если при убийстве душа расщепляется, то осталось ли в Беллатрикс хоть чуть-чуть души? Учитывая количество трупов - нет.