Отправлено: 17.05.08 11:43. Заголовок: Есть женщины в томиках толстых... (продолжение)

Доброго времени!

Предлагаю поговорить о том, кто из героинь вызывает сопереживание, кто - нет, и почему.
На мой взгляд, необходимо учитывать национально-культурные особенности в воспириятии.
Вспомните жен декабристов, супругу Аввакума, женщин революционных и военных лет.

У меня вызывает сочуствие Нарцисса. Да, родилась и росла она в роскоши, да, считала роскошь и власть чем-то, что единственно таким как она должна принадлежать, но после - это постоянное ожидание беды, гибели единственного ребенка. И уйти было нельзя. И то, что она в конце концов наплевала на все свои чистокровные убеждения с той же самой башни...

Тонкс. Довольствоваться малым, жить ради любви, погибнуть, попытавшись защитить любимого.

Лили. Ну какой ее золотой не расписывает Ро и поклонники, сочуствия у моего МХО не вызывает.
Пояснюсь. Как у Джейн-Остиновских девушек, в голове ее слишком громко щелкает калькулятор.
"Я имею к нему склонность, но он не всем хорош, поэтому откажу. А к этому склонности имею не очень много, но он хорош по всем параметрам, выйду замуж". А закрыть собой ребенка - не подвиг, а нормальная реакция нормальной матери. Иного и быть не может физически.

Молли. Очень, очень похожа на наших проживших трудную жизнь бабушек-прабабушек. Сочувствую.

Минерва. От правильности подслеповата.

Белла. Свихнулась на жестокости и загубила кучу народа и свою душу. Но от любви.

Ваше мнение?

 Отправлено: 20.05.10 19:31. Заголовок: vasalen пишет: Хотя..

vasalen пишет:

цитата:

Хотя к идее убийства Беллатрикс именно Молли лично я отношусь весьма положительно.

Я тоже. Если бы ее убил Невилл, я бы не поверила. Но логика Роулинг меня ужасает.

 Отправлено: 20.05.10 19:32. Заголовок: Логика? Какая логика..

Логика? Какая логика?

 Отправлено: 20.05.10 19:36. Заголовок: vasalen пишет: Логи..

vasalen пишет:

цитата:

Логика? Какая логика?

Хех, похоже на название жанра по типу PWP Собственно, так и был создан канон.

 Отправлено: 20.05.10 19:41. Заголовок: Я потому так и напис..

Я потому так и написала

 Отправлено: 20.05.10 19:42. Заголовок: Мда, у каждого своя ..

Мда, у каждого своя логика. Мне казалось всё проще, это убийство не должен на себя взять ни один ребенок. Когда мужчина убивает женщину - тоже как-то не комильфо. Поэтому Молли идеально вписалась, да и причина у нее была.

 Отправлено: 20.05.10 19:50. Заголовок: Arena, Вот и мне та..

Arena,
Вот и мне так казалось. Тем более, в случае с Невиллом это была бы месть, а месть, ИМХО, не в его характере. Кроме Молли, собственно, и некому. А мадам Ро вон как все вывернула

 Отправлено: 21.05.10 03:42. Заголовок: Iris Black, Мадам Ро..

Iris Black,
Мадам Ро всегда как-нибудь выворачивает...
А я к идее убийства Беллы в принципе почему-то никак не отношусь. Она же давно с ума сошла, не думаю, что от настоящей Беллы Блэк там осталось что-то кроме безграничной преданности ТЛ, да и та болезненная. У меня она почему-то вызывает сочувствие. Такую абцициозную, сильную, одаренную волшебницу съела идея...
Так что, умерла - и правильно. Как-то так.

 Отправлено: 21.05.10 04:17. Заголовок: Dashutka, Да мне ка..

Dashutka,
Да мне как бы тоже до нее дела особого нет. Мало ли психов на свете. А в адекватном состоянии мы ее в каноне вообще не видим. Просто рассуждения озадачили.

 Отправлено: 21.05.10 09:21. Заголовок: Iris Black пишет: А..

Iris Black пишет:

цитата:

А в адекватном состоянии мы ее в каноне вообще не видим.

А был ли мальчик-то? Здоровые люди с катушек не сходят. Такой психоз это ж наследственность, такк что её адекватное состояние, я бы сказала, фикция. Просто когда-то по молодости она была с виду достаточно нормальна, чтобы Рудольфус сыграл роль мистера Рочестера.

 Отправлено: 22.05.10 11:28. Заголовок: vasalen пишет: Рудо..

vasalen пишет:

цитата:

Рудольфус сыграл роль мистера Рочестера.

огого! Рудольфус и Рочестер...?

 Отправлено: 22.05.10 13:52. Заголовок: Ну ситуация-то одна ..

Ну ситуация-то одна - династический брак на буйнопомешанной. Вопрос только в одном - насколько крыша была на месте у самого Рудольфуса.

 Отправлено: 22.05.10 14:10. Заголовок: vasalen пишет: Вопр..

vasalen пишет:

цитата:

Вопрос только в одном - насколько крыша была на месте у самого Рудольфуса.

вряд ли на месте (ыых..)

 Отправлено: 24.05.10 13:47. Заголовок: Arena пишет: Мне ка..

Arena пишет:

цитата:

Мне казалось всё проще, это убийство не должен на себя взять ни один ребенок. Когда мужчина убивает женщину - тоже как-то не комильфо. Поэтому Молли идеально вписалась, да и причина у нее была.

Раз это должна быть женщина - есть, кроме Молли, бабушка Невилла и Макгонагалл. ИМХО, Макгонагалл больше ,чем Молли, антитеза Беллатрисе. Макгонагалл - "Беллатриса" Дамблдора.
Еще Беллатриса убила Добби, так что ее мог бы победить домовой эльф.

 Отправлено: 24.05.10 14:33. Заголовок: Syrinx, Хм... А, кс..

Syrinx,
Хм... А, кстати, Августа тоже могла бы. Все ж таки Беллатрикс ее сына довела до состояния овоща. За такое любая мать на кусочки порвет.

 Отправлено: 24.05.10 15:02. Заголовок: Iris Black , Syrinx ..

Iris Black , Syrinx ,
У Молли на тот момент запал был. Скрытый текст

Я вспомнила этот момент ура-ура-ура!

Белла тогда сражалась с Гермионой, Луной и Джинни. И прошлась, не удержалась-таки, не очень лицеприятно по семье Уизли, и количеству покалеченных-убитых детей. Молли рядом была. Вот и не выдержала. А у Августы этого запала не было в тот момент. Рядовое, привычное за столько лет уже "ненавижу-убью". Да и где она была в этот момент тоже не ясно. Большой зал, все-таки не маленький... ИМХО, конечно.

 Отправлено: 24.05.10 16:26. Заголовок: Dashutka, Ну, момен..

Dashutka,
Ну, момент-то Роулинг создала, правильно? Могла бы и другой создать. Мы же в целом судим, по всем книгам, а не по данной ситуации.

 Отправлено: 24.05.10 17:20. Заголовок: Iris Black, Да, с эт..

Iris Black,
Да, с этой стороны я как-то не смотрела. Но опять же, так плавно всё получилось именно вот с этим моментом. У Роулинг на самом-то деле по всем книгам такого мало. Даже с оглядкой на все предыдущие события...

Что касается самой Августы, то она вызывает у меня двойственные чувства. С одной стороны уважение за то, как она держится после всего, что на неё свалилось, как осталась верна самой себе, как взялась за воспитание внука. Но с другой именно в форме этого воспитания у меня возникают сомнения. Понимаю, что Августа очень хотела видеть Невилла похожим на Фрэнка, любимого сына. Но получилось, что она не долгое время не видела самого Невилла. А "заметила" только тогда, когда он стал оправдывать её надежды. И только тогда она стала им гордиться. Раньше, как будто, поводов не было.
Понимаю, что безумно трудно судить об этом, но за Невилла обидно просто по-человечески. Он ведь так хотел добиться её внимания, признания в её глазах, так был счастлив и горд, когда она его наконец-то похвалила.

 Отправлено: 24.05.10 17:40. Заголовок: Dashutka, ППКС. Мен..

Dashutka,
ППКС. Меня воспитание Невилла вообще ужасает. Бабушка его чуть ли не с грязью смешивает, да еще в присутствии однокурсников. А если еще вспомнить, что дядя его в воду сталкивал, и он чуть не утонул, а потом вывесил из окна вниз головой и уронил (!), потому что отвлекся... Я в ужас пришла, когда это читала.

 Отправлено: 24.05.10 18:02. Заголовок: Iris Black пишет: п..

Iris Black пишет:

цитата:

потом вывесил из окна вниз головой и уронил (!), потому что отвлекся

Согласна, это дико. Просто и слова-то другого не подберешь.
Только я вот тут подумала, это для нас такое на самом деле страшно, а волшебники привыкли, что магия везде страхует...
Но больше всего в этой ситуации меня поражает реакция Августы. А точнее, полное её отсутствие. Ну уронил из окна, подумаешь... Зато не сквиб! Вот тут и обрадоваться можно...
Совсем не удивительно, что Невилл после такого лететь боялся. Он, если подумать и неуклюжий такой был только потому, что ему постоянно говорили: ты не должен быть таким, а ты вон какой-растакой-расплохой! Это чистейшей воды психология. Программирование на успех. В данном случае - на полнейшую неудачу.

 Отправлено: 24.05.10 18:09. Заголовок: Dashutka, Согласна...

Dashutka,
Согласна. Более того - этаж второй, мальчик вниз головой полетел. Если бы магия внезапно не "включилась", запросто мог бы свернуть шею. И не было бы у Августы внука.
Удивительно, что у него при всем при этом сила воли железная. Причем, уже в 11 лет. Только и можно, что восхищаться.